струва ми се, че феновете на мъдростта придърпват интелекта към полезното и не могат да убягнат на подозрението в (някакъв) прагматизъм; от другата страна (екстремисти нек'ви,) ще да го побутват към безполезното, било то в абсолютизация или естетизация.
А, да, забравих по-интересния въпрос: защо умните не са винаги мъдри? Не знам, мисля, че причините са повече от една. Например, желанието да покажеш (или докажеш) на другите колко си умен или просто, че си прав в един конкретен случай често те тласка към действия, които не са мъдри.
Както си чета тука ми стана интересно: може ли мъдростта да е безполезна? [по frege]
Или по-неприятното, да ти навреди/помогне? [по lilia]
Мъдрите действия в каква степен са свързани с един уникален интелект?
С мъдрите си действия можеш ли да помагаш едновременно както на себе си така и на някой, на когото държиш? Или да помогнеш на този някой, но да навредиш на себе си?
Примерът ми:
Стоя на маса с още един човек срещу себе си и пием вино. Червено вино. Човекът срещу мен е интелигентен, но все още не мога да преценя, дали е мъдър. Това не е и важно. И започвам да му говоря за магия. Не защото много ми се говори за това, но е нещо, което ме вълнува и което искам да разбера. Не му изнасям лекция, а му споделям нещо, което ме вълнува.
Той ме изслушва учтиво, но приключва разговорът и ентусиазмът ми с думите-"не разбирам от това. Купи си, ако искаш някоя книга, но аз лично не се интересувам и ми е досадно."
Става ми неловко. Все пак знам, че е интелигентен и очаквах с дори и малкото мъдрост да изкаже поне мнение. за да разбера, че е забелязъл вълнението ми, ако не ентусиазма ми.
Но замълчавам и все пак очаквам той да сподели какво него го вълнува. Страхотно- хабилитирал се е /нищо че не е почерпил и е минало време преди да ми го каже/- но какво се очаква от мен?
Нещо мъдро, и да не е само похвала. Може би да попитам колежките вещици ...
И си мисля, че не е само до желанието на някой интелигентен човек да е мъдър. А трябва и В конкретния момент да покажеш и изразиш мъдростта си. Това не е прагматизъм. А и да е, по-добре за мъдростта и притежателят й, отколкото да е само в света на идеите и само ние да си знаем за нея, но никога на никой да не е помогнала, дори и на нас самите. Тогава не сме мъдри, и тогава затова има толкова малко мъдри, но интелигентни хора.
на френски разлика 'предмет' и 'обект' не е възможна; по аналогия - подозрението, че интелект с/у мъдрост е разграничаване на два езика,
Ако имаме 'субект', вместо 'обект', кое ще е това, с което няма е възможна разлика-та?(може и на френски)
Акушерката/ките мъдри ли са?
Ако на умните, това им е 'ясно', защото както установихме, те разполагат с необходимости, но не и с достатъчности. Какво би 'канализирало' тази яснота, за да го разберат?
Wisdom в уикипедиата..."Мъдрост, справедливост и сдържаност"
Мъдростта е една от достойнствата на човешката личност, подобно на героизмът и красотата. Мъдростта се явява съчетание на жизненият опит, рационалното познание и интуицията. Мъдрост също така е знанието за това кое е добро и правилно, както и заедно с това проницателността, прозорливостта и проникновението, способността за вникване [1].
Има разпространено мнение че в основата на мъдростта лежат шест качества на характера: съчувствието, съсътрананието, алтруизмът, себепознанието, емоционалната стабилност и определено ниво на социализация.
Според Райс (1958) две традиции на мъдростта могат да бъдат разграничени в Ренесанса: съзерцателна и на благоразумието. Съзерцателните традиции каквито са традициите в манастирите наблягат върху съзерцанието върху собствения опит, като път към божественото: Августин от Хипон е ранна и влиятелна фигура в християнската линия на тази традиция. Дадената мъдрост или благоразумието като ценност е разпознато в културните, философски и религиозни източници на (благо)разумно и целенасочено приложение на знанието, което е ценено в обществото.
доста 'постно', но какво да се прави, като са нямали компютър по времето на Августин и Сократ.
Съвсем реално си представям мъдър компютър. Даже е супер добра алтернатива за оцеляване на човечеството, с тези тленни тела. Но по възможност, само един да е.
на френски разлика 'предмет' и 'обект' не е възможна; по аналогия - подозрението, че интелект с/у мъдрост е разграничаване на два езика, та няколко езикови примера:
индоевроп корен <Wis>: за виждане както и за wisdom;
-Wisdom; Wizard уизърдът си е направо вещ-ер; wise (Мечо Пух: some men are wise some are otherwise);
-Wisheit=мъдрост, der Waise = субстативирано прилагателно; мъдрият етимологически безспорно е знаещ "Wissen und Wisheit sind wervandt"; Сократ е мъдър, защото знае, че нищо не знае
(+ Klugheit за phronesis/prudentia)
- 'софиа' (вж другата тема) гръцкият софос минава в латински 'sophus' и ..изчезва; no-вероятно sapiens дава френското 'Sage', субстативирано прилагателно; sage-femme= aкушерка (ало, Сократ);
транскултурното проследяване на 'мъдростта' вероятно ще извади някакви семейни прилики, които едва ли са обобщими концептуално; но пък социално-политическите импликации са ясни: на умните трябва да им е ясно, че да си умен в обществото не е достатъчно...
----------------------------------
(+още Wisdom от уикипедиа)
дали пък останалите не са се втренчили в някаква спорна валоризация? недоумявам...
Погледнах отново темата в "метафизика и онтология", колкото за начало на дискусия. Въпреки че дефинициите би трябвало максимално да улеснят нещата, а не да са само начало.
Валоризация-та, зависи от някакви условия. Какви са тези условия? Максимално достатъчните търсим, както се видя, защото необходимите стигат само да не ослепеем, от прекаленото втренчване.
]]>дали само малоумните се опитват да бъдат умни, дали пък останалите не са се втренчили в някаква спорна валоризация? недоумявам...
]]>Michael Buble - Always on my mind- http://www.youtube.com/watch?v=n-_mQ4Hc … _embedded#
мисля, че ще ти създаде по-различно настроение (само да не се разплачеш. Недей,освен ако не ти подейства успокояващо), от линковете към теб напоследък. Да не изпаднеш в някакъв стрес, бече, като трябва да отвориш линк.
Но като гледам, вече си питала "Пинко" за "Инспектор ДюДю", така че приемам тази тема за приключена :)
За немъдрите умни, поднасяш ни аргумент свързан с -причина-. Лошо. Трябва ни причина. Нуждаем се от причина. Искаме да сме мъдри. Много умно като покажа на отсрещния, колко съм прав, защо да не е мъдро? Интересно е, отсрещния колко мъдро ще приеме моята умна правота.
Да. Както казах, аз нямам проблем с мъдростта си :)
Но пък Крис Риа, не винаги е за слушане. Не е универсален. Трябва да си в настроение. Дано поздравените са го оценили подобаващо и са били в настроение за това.
По темата:
Въпроса не е дали има глупави, тук, или където и да било. А, защо умните не са мъдри?
Аз напрмер се оценям като мъдър човек. Да. И ми е интересно да разбера за тези Ваши моменти, когато "неподхожда(м)(те) достатъчно мъдро"? И кое му е проблемното по-конкретно?
Не мисля, че поздравът е бил замислен като „универсален” – според мен е съобразен с конкретните адресати. И целта не е била да улучи тези адресати в подходящо настроение, а да създаде такова, но може и да греша. Но, признавам, текстът на песента е зашеметяващ. Специално си свалих лириката от интернет за да се убедя, че това което чувам, не е слухова халюцинация, а истинският текст :-).
На въпросите ти: някой ден в личен разговор мога да разкажа кои точно мои действия не смятам за проява на мъдрост и защо, но не сега и не тук във форума.
lilia, не разбирам това за "Инспектор ДюДю"? Няма ли да е по-лесно да попитате "Пинко"?
А иначе идеята за ник на Инспектора- "бие" моята по всички точки. И определено, човека с този ник, е не просто умен, но може би и мъдър. Не знам. Но пък Крис Риа, не винаги е за слушане. Не е универсален. Трябва да си в настроение. Дано поздравените са го оценили подобаващо и са били в настроение за това.
По темата:
Въпроса не е дали има глупави, тук, или където и да било. А, защо умните не са мъдри?
Аз напрмер се оценям като мъдър човек. Да. И ми е интересно да разбера за тези Ваши моменти, когато "неподхожда(м)(те) достатъчно мъдро"? И кое му е проблемното по-конкретно?
"Но не споменавайте fphgrb01, както видяхме по-горе"
офф- колко сложен ник. Никога не би ми хрумнало, за ник да си сложа абревиатура.
]]>lilia- колко много умници има наоколо, които вършат не много мъдри неща
Кои конкретно са те? Може и само като ник-ове, да ми ги посочете. Но не спменавайте , както видяхме по-горе, той предвидливо се оттегли от "отбора" на умниците. Дали не е било интересна стратегия? Как мислите? На мен не ми изглежда като да не е умен, но щом държи да е така. Или може би няма самочувствие, като някои по-умни, но пък по-немъдри. Не знам, и ще ми е интересно да разбера.
Дядо Ники, за мен е удоволствие да Ви чета :)
]]>