Философски форуми — СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2013-03-02T18:22:38Z

Хераклит, бихте ли обяснили с горния си коментар как точно сте искали да помогнете на желаещия да научи нещо за Науката Логика? Това дори не е хумор в мнението Ви, но показва неуважение към човек, който се интересува от нещо.

Аз бих посъветвала интересуващият се, ако е от София, да мине през университата- Софийския- и да види програмата на ФФ специалност "Философия". Тодор Полименов, например е един достатъчно уважаван човек, занимаващ се с подобна "практика" да преподава Логика. От това да намери време, да посещава лекциите му, до някакъв по-пряк контакт, дори и само за консултации би било от полза.
Учените от БАН- упс- ИИОЗ- едва ли се занимават с преподавателска дейност.
Докторантурите едва ли имат нещо общо, ако някой вече не е минал определена степен на обучение и квалификация. Тка би се получило, че всеки "повярвал" в себе си Логик, може да кандидатства след минат "курс" и обучение, дори и само през Гугъл, попрочел конспекти оттук-от там по Логика.
Това са сериозни неща ...все пак Витгенщайн, ако знаеше, че толкова лесно може да се интерпретира и ще се интерпретира един ЛФТ, щеше да стане по-скоро мозъчен хирург, вместо да си губи времето да пише.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2013-03-02T15:46:30Z

Здравей, Stanislav, ето как се прави.
Влиза се в сайта на ИИОЗ (това слагаш в google) и вътре разглеждаш секциите. Там има доста имена на хора с имейл адреси. Пишеш един затрогващ имейл, от който те да се почувстват странно и ги оспамваш (пращаш този еднотипен имейл до всеки, който си избереш). Пишеш също и до директор и зам. директори, не е лошо и до научния секретар - редовно.

Добре би било, ако ти отговорят, когато почнеш да се пазариш да имаш предвид следната гротескна ситуация. Учителските заплати са по-големи от тези на доцентите в БАН, а и учителите се радват на една винаги гарантирана ниша на пазара на частните уроци, учените от Академията - не. Това е доста добро... и някак духовно начинание от твоя страна, защото да срещнеш истински човек на академичната наука, учен - е нещо изключително, не е като с учителите по училищата. Така че, независимо дали ще съвпадне и е това което предварително очакваш, или - не, не бива да съжаляваш за нито един даден лев, има смисъл.
Да не говорим, че скоро в библиотеките ще можеш да се радваш и на самостоятелен речник по логика - познай кои са го писали. Представяш ли си, да разговаряш лично и на живо с авторите... Уау. Според мен много си струва да го направиш и ей така, за тръпка.
Аз - разбира се не мога да не се спомена и самият себе си - също давам частни уроци по логика, но трябва да имаш предвид, че като студент едвам завърших и много ме късаха, освен това беше отдавна и карам по доста стари спомени, които почти съм забравил, така че, ако искаш - заповядай, но не давам никакви гаранции. В случай, че нямаш какво да правиш и не държиш на резултата.
Иначе ако интереса ти е сериозен, тук във форума има тема < Докторантура... > мен няма смисъл да ме четеш там, аз само си чеша езика и се забавлявам, но можеш да обърнеш специално внимание на изказванията на fphgrb01 и Knb - това е в случай, че гледаш наистина сериозно на въпроса.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2013-03-02T14:16:19Z

Освен ако не е прекалено извън правилата на сайта, бих искал да попитам дали някой може да ми предостави инфо къде мога да се запиша на някакъв вид курсове или частни уроци по логика, а в никой образователен център не предлагат такава услуга. Благодаря предварително

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-17T08:36:03Z

Assasin, определено нямах теб предвид, като писах пак за анонимността. Не бързай с подценяването на собствената си философска (логическа) способност: когато влезеш в режим тогава ще разбереш точно как стоят нещата. Хубав уикенд на всички.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-17T02:19:14Z

Нали и аз същото казвам - няма съмнение, че е минало добре. Така както е направено няма начин да не мине добре. Обаче това че не всички ме разбират какво говоря напоследък ме ласкае и започва прекалено да ме ласкае. Защото откривам поне едно нещо общо между мен и Хераклит от Ефес - Тъмният философ: и двамата говорим доста неясно и неразбираемо (независимо, че съществува вероятност аз да говоря глупости, но това в случая няма никакво значение... както се казва в такива случаи по-важен е патосът а не истинността на съдържанието, както разбира се е по-важна истинността на умозаключението, не толкова достоверността на съдържанията в това умозаключение). Май наистина добре съм си подбрал юзер-нейма и съм го уцелил.

Ако бих могъл така някак да се радвам на внимание и да пристъпя към тълкувание на собствените си мисли, бих отбелязал няколко неща.
Най-напред адмирациите и поздравленията ми към организаторите на това събитие и участниците не са израз на тънък сарказъм. Това че чувството ми за хумор е изключително шантавото не означава, че то се проявява всеки път и винаги. Понякога може да се проявява, друг път - не. В случая не. Просто се зарадвах, толкова ли е лошо на човек да му трепне сърцето и да затупти от радост все едно е видял "бялата лястовица" на Йовков? Ами така е, с вълнение мога да кажа, че това което съм чел из разни книжки (и забележете, писани не от мен) и сам съм си го концептуализирал няколко години - ето това същото го виждам на живо. Не е ли вълнуващо? Аз съм идеалист, живея предимно в идеалното и всеки път като видя нещо от идеала, някаква малка частица например, в реалността - това ме кара да се радвам като малките деца. Ето нещо кратко и просто за цивилизацията, то не е точно идеал, но ако не го виждаш всеки ден пред очите си започва да ти се струва почти идеално.
Знаете ли например какво е "поле", какво са "социалните полета"? Много неща са, ето едно: практики. Разбирате ли, социалните полета са практики, те (практиките) образуват и формират това, което се разбира под "поле"! Повечето хора си мислят, че социалните полета се състоят от... хора, единици, индивиди така сякаш даденото поле е нещо като голяма решетка, която представлява празни клетки, със структура и разпределение по позиции - и това трябва да се запълни с живи хора, да се одушеви. Това е така, но не е всичко. Така е защото го има във всяко общество (например в Средновековието), но не е всичко (защото не живеем в Средновековието). Например ето как изглежда "решетъчно-позиционалният" модел (няма такъв термин) през Средновековието: има еди-колко си "квадратчета" за позиции лордове и графове и те трябва да се запълнят. Който е там гледа да се задържи, който не е гледа да избута някой присъстващ (например да утрепе роднина и да заеме мястото) или си чака реда, защото нишата или квадратчето така или иначе съществува в общата решетка, сменят се само тези, които го заемат. Или може да се създаде ново квадратче, примерно абстрактният суверен (тогава е бил кралят) решава да добави ново квадратче и съответният някой жив човек заема позицията. Същото е било и надолу по йерархията чак до структурата на селото: не може всички в едно село да са хлебари, пак има някаква "решетка", толкова позиции за мелничари, толкова за хлебари, толкова за обущари, толко за работници на полето и т.н. И това не са мъртви души, напротив всички са живи хора и ходят, действат, правят. И къде е разликата между сега и Средновековието, ако има разлика? Например - "решетката" е станала по-сложна и са нараснали техниките, с които се заемат "квадратчетата"?
И това го има, но не е само то, а има и друго, това е различното - "полето". "Решетката" с "квадратчетата" на социалния ред в които има индивиди (живи хора) и те мърдат и правят неща - е едно. Съвсем друго е това, че техните практики (а не самите индивиди или техните позиции), самите практиките генерират социални полета или казано наобратно социалните полета са практики. Ето това е разликата между европейските научни полета и българското. След падането на социализма българското е изцяло от средновековен тип: има "квадратчета" (щатните позиции, разположени по някакъв начин и подредени в определена йерархия така че да образуват общата "решетка"), заемаш съответното "квадратче", знае се че ти си там и започваш да функционираш вътре. Ето това е Средновековието. Всеки се захлупва над собствената си паничка в своята ниша и от време навреме изнася "десятък" - под формата на определен брой статии, които през определено време дава в научните списания. Съвсем спокойно може да се каже и аз го твърдя, че в България не съществува научно поле в строгия смисъл на научните полета в Европа. Тук всеки си е вдигнал селската оградка, всеки си копа градинката и или си общуват лично и междуличностно, или си комуникират нормативно през структурата на голямата "решетка" с "квадратчетата" където е установен ред и има правила.

Сигурно си мислите, че си правя гаргара или така яко съм се надрусал, че като чета за конференцията ми се привижда да излита от там "бялата лястовица" на Йовков. Не, виждам тенденции, които много добре познавам в явления, които също са ми съвсем ясни - и това ме изпълва с голям оптимизъм, та чак радост. Такова ми е усещането, изглежда започват да се оформят в България контурите на реалното научно поле в най-западният смисъл на думата, а не в по-източния. Както винаги съм твърдял, социализмът като обществена форма просто не можа да удържи потъването на обществото, връщането във феодално-чифликчийски стадий, това го пропука и формата направо се разцепи. Ако някой си мисли, че след социализма от 20 г. в България се прави "нова наука", без идеологии и политически вмешателства - няма такива филми, внасяха се само нови книжки и се четяха. Сега чак се виждат първите очертания на истинско научно поле и съвсем истинско, от западен тип научно поле. Което - ако ме питате мен - само за 20 г. е супер кратко време и затова е толкова изненадващо. И е причината за моя възторг, ако наистина виждам това, което си мисля, че виждам.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-16T18:08:25Z

Принос, в смисълът на мнението си за университетските логици е свързан /описателно/ с тяхното косвено, но не публично участие непремено. Защото не може да знаем, колко от тях са били заинтересовани, свободни и ангажирани да присъстват. Но определено има достатъчно, които следят и се интересуват от `постиженията` или презентациите на колегите си. Тук, разбира се не мога да посоча имена от университета, които преподават дисциплината `Логика`, но съм сигурна, че като коректни професионалисти уважават трудът на колегите си от БАН и при удобен момент, дори да не ги цитират конкретно съвместно развиват определени логически проблеми.
Гюро Михайлов и кучето, не разбирам конкретно какво общо имат с `приносът` към ~логиката~, но ако това е определящо за издигане на паметници и уважаване на нечие достойно отношение към науката, ... създателита на паметници няма да се отърват от поръчки.
По същество си мисля, че едно съвместно разработване на логически теории, теми и въпроси би могло да обогати и двете страни. Без да са изпаднали в антагонизъм. Въпрос на разбиране и правилна интерпретация. Който е успял да присъства и да бъде сред участниците би могъл да обясни освен акцентите по докладите и интересното в дискусиите, но и проблемите, които са останали неразбрани или неразрешени.
Все пак, не искам да се приема като прекалено любопитно или наготово поднасяне на известна информация, от подобни симпозиуми. Но и малкото, което може да провокира следващо посещение би било от полза за повече хора и доброжелателни непрофесионалисти.

Борис, ако визираш притеснението на `проекторци` от разкриване на анонимността им, аз лично ще те разочаровам с доводът за ниското си самочувствие като неподготвена и може би неразбираща повечето повдигнати теми. Освен, че не ми е професионално заложено, но и не мисля, че бих била в `принос` дори като слушател.
Все пак мерси и съжалявам, че не съм присъствала. С надеждата, някога някой в добро настроение и удобно време да разкаже провеждането на подобно мероприятие, което да не се отметне като свършеното просто за годината, а и да е до-принесло с нещо.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-16T14:26:14Z

Конференцията всъщост никак не беше лоша за БГ нивото. Малко сюрреалистично е да знам, как минаха поне няколко от докладите и как текат въпросите и коментарите тук. Честно, не мога да разбера добре защо проекторци, след като се интересуват от темата (тези, които) не вземат и дойдат на някой доклад; надали 9-17 е единствената причина.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-16T12:53:00Z

Как дефинирате "принос"? А каква ли е разликата между това да се направи "принос" и да се "служи"?
Приносът е нещо видимо, забележимо, ефектно, шумно, рано или късно, все някога проличава. Службата може да е нещо невидимо, незабележимо, неявно, скрито, тихо, службата приближава към идея и съпричастява към идея. В България има един много силен символ на "служба" - Гюро Михайлов, това е младо момче, войник, той е бил часови на пост и е трябвало да охранява важна каса, постът му е бил на етажа с касата. Когато избухва пожар Гюро Михайлов въпреки пламъците не напуска поста и изгаря жив. Действието се развива в Пловдив. И заради подвигът в служба в Пловдив има негов паметник, но изглежда заради отсъствието на принос на негово име не е кръстена улица или площад, а са кръстили местната лудница в Пловдив, тя така се казва - Гюро Михайлов.
Сещам се за още една история, и тя е истинска, там "приносът" е дори още по-малък и също завършва с паметник. Не си спомням точно, май действието се развива в Япония. Един човек имал куче и то го изпращало всяка сутрин на гарата, човекът работел извън града и всяка вечер идвало и го посрещало - културно сядало на перона и чакало. Един ден се случило нещастие и човекът повече не се върнал никога. Кучето чакало, чакало и си тръгнало, само се прибрало. На следващия ден отново дошло в същия час и седнало и зачакало да го посрещне. И така всеки ден по едно и също време то идвало, сядало на перона, чакало и си тръгвало - в продължение на ГОДИНИ. Накрая починало от старост. Местните хора го опознали и свикнали с него, историята се е знаела. И когато кучето си отишло те му издигнали паметник.
А каква е връзката с Логиката ли - това е логическа загадка, поднесена специално за логиците в Университета. А именно: как да се изразят историите на Гюро Михайлов и това куче със средствата и по-специално със знаците на логиката?

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-14T22:23:13Z

Някакви отзиви и коментари? За непресъстващите невежи. Мерси предварително :)

Относно участието на Университетски заинтересовани, може да се предположи, че те си правят достатъчно `изявления`, с които да декларират проблеми на логиката. Дали канят учени от БАН е друг въпрос. Но съм сигурна, че техният принос е много по-въздействащ, от този на просто коментиращи тук или показващи някакво отношение :) С надежда да сме канени на подобни сесии/презентации в СУ! Поздрави!

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-11T17:47:52Z

Не е тук мястото да се говори не по конференцията; но логици в СУ има и няколко от тях са добри, независимо от това, какво някой мисли за тях. Също както в БАН (Фил.) Мнението ми за Витан (който ме изпитва, не бих искал да употребя думата "преподавал") е изключително негативно.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-11T12:59:14Z

Поздравление за организаторите. А аз си мислех досега, че в България, в научното поле няма експертна научна общност на логиците - оказва се че има и тя е много сериозна - ченето ми увисна! Толкова много представители, основно от БАН, и от други университети, че и чужбина и това което не можех да си представя, дори представител от Математическия факултет... много е впечатляващо. Създава се представата, че около центъра на БАН гравитират ясните очертания на една реална и действителна експертна научна общност. Поздравление за инициаторите и организаторите на това събитие. Ние с knb, като ангажирани и заинтересовани от областта външни наблюдатели, няма как да не поклатим одобрително с глави: абе, може и да се окаже, че в БАН изобщо не се бездейства и не се подценява ситуацията на общностния характер на научната практика.
М-да-а-а-а... Което ме кара да отместя безкритично усмихнатото си, приятно усмихнато лице от БАН по-настрани и в съседство към - Университета. Тук погледът ми вече може спокойно да стане критичен, лицето строго и в присвитите ми хитри очи се чете проницателност: там няма ли логици? И къде са те? Вярно е че са малка групичка от има-няма 5 човека на кръст и живеят тихо, без да натрапват на другите някакви особени постижения - но съвсем пък да се маргинализират и да се самоизключат от по-широката общност??? Изглежда сякаш там в центъра се провежда истински панаир на Логиката - цветно, шарено, шумно, събират се хора от всички краища, идват такива и от чужбина, а излиза че на една пряка от шумното събитие хората на Витан са се събрали в одаята, дръпнали са пердетата, стоят всички на тъмно и мълчат. Странна работа. Ще кажеш - Витан ли ги е наплашил с външният свят и сега толкова ги е страх, че никой не смее да излезе зад портите? Не, според мен - не. Съзнавам как мога да скандализирам някои със следващото си изказване и че ще прозвучи идиотски, но ако искате вярвайте, не си правя майтапи, а говоря сериозно, въпреки че Витан не ми е преподавал, все пак пътищата ни са се пресичали и мнението ми за него е изключително високо, положително по такъв начин, че мога да гледам на него само с уважение и едва ли ще чуете от мен някога лоша дума за този човек... и това при положение, че пътищата ни толкова нямат нищо общо и отсъства всякакво влияние, че ако утре излезе съобщение за кончината му - няма да си направя труда да напиша и един ред. Така че в никакъв случай не може да се търси причината във Витан като доайен на логиците в Университета - не. По-скоро там системата се е възпроизвела във вече направения подбор по такъв начин, че от установените в този кръг няма нито един способен логик, който да е в състояние да се представи сносно. Което и означава, че най-вероятно в следващите 15-20 г. университетските логици в СУ само ще потъват и логическата наука в Университета ще избледнява без никакво бъдеще и без никакво присъствие в бъдещето. Чудна работа, как ли се е достигнало до там?

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-11T08:37:53Z

Добро утро, ако бях на 19 сигурно щях да отговоря с "не" :), за съжаление не съм и няма. Предполагам ти смяташ, че II е формулиран преди Лайбниц, което, разбира се, е интересно, само дето не е особено популярно като позиция в литературата. Аз ще направя супер кратко (ако си обърнал внимание, всеки има 30 мин. за доклад + дискусия, което определено не стига за нищо, камо ли за "исторически увод" :)) въведение в съвременния дебат (5 мин - 7 мин) след което ще направя това, за което съм отишъл - да изложа собствените си виждания по него (15 мин). И понеже държа да имам и дискусия - останалото отива там. Не си падам по предварителни обяснения какво смятам да правя на конференция, ако ти се изявяваш по конференции сигурен съм, че разбираш какво имам предвид. Всеки, който не се страхува от разкриване на анинимността си е добре дошъл, а ако някой пък даже се интересува и от темите ще има цветна възможност да обясни на лекторите къде и защо бъркат.

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-10T22:37:19Z

@fphgrb01 а ще има ли исторически увод, примерно:

"В древната Гърция водели някаква дискусия за неразличимост (апаралаксис) на близнаци, яйца, капки и пр., която завършва с тривиални изводи, обаче тя става интересна след като стоическото "вечно завръщане" добива популярност: приема се, че всемирният пожар (екпирозис) изпепелява тотално света и всичко се повтаря наново - Сократ пак пие бучиниша, Платон пак пише Апология и т.н. Тогава се питало: това същият Сократ ли е или е друг идентичен?

Разбира се, тогава вместо различие solo numero казвали
kat' arithmon..."

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-09T16:27:26Z

@Frege: Доста фриволно :), успя да вкараш дебата в едно изречение. Аз не съм толкова в час, ще се радвам да споделя, когато някой от Про си направи труда и дойде на конференцията. CheerS!

Re: СЪВРЕМЕННАТА ЛОГИКА: ПОДХОДИ, ИДЕИ И ПЕРСПЕКТИВИ,

2011-12-09T16:26:01Z

ПРОГРАМА НА КОНФЕРЕНЦИЯТА:

14.12.2011, СРЯДА

9.30 – 10.00 Откриване на конференцията

Сутрешна сесия. Модератор: Момчил Петров

10.00 – 10.30 Анита Касабова (НБУ) - “Възгледът на Болцано за дефиницията”

10.30 – 11.00 Росен Люцканов (ИИОЗ-БАН) - “Парадоксът на Мур и епистемичната

логика“

11.00 - 11.30 Димитър Вакарелов (ФМИ-СУ) - „Динамични модалности“

11.30 – 11.45 Кафе-пауза

11.45 - 12.15 Мартин Табаков (ИИОЗ-БАН) - "Концепцията за логическия
неофундаментализъм "

12.15 – 12.45 Силвия Кръстева (ЮЗУ–Благоевград) - "Субординацията на
съждението"

12.45 – 13.30 Дискусия

13.00 – 14.00 Обедна почивка

Следобедна сесия. Модератор: Кристиян Енчев

14.00 – 14.30 Милан Попов – (Univerzitet u Novom Sadu, CERIP) - Логика,
интерактивност и психоанализа”

14.30 – 15.00 Николай Обрешков (ИИОЗ-БАН) - „Натурални варианти на деонтични
изчисления“

15.00 – 15.30 Борис Грозданов (ИИОЗ-БАН) – “Метафизически проблеми на
принципа на идентичността на неразличимостите“

15.30 – 16.15 Дискусия

16.15 – 17.00 Свободни дискусии на чаша вино

15.12.2011, ЧЕТВЪРТЪК

Заключителна сесия. Модератор: Росен Люцканов

10.30 – 11.00 Енгелсина Тасева (ИИОЗ-БАН) - "Философстването ad hoc – поглед
отблизо"

11.00 - 11.30 Васил Пенчев (ИИОЗ-БАН) - "Теоремите за отсъствие на скрити
параметри в квантовата механика в логико-философска интерпретация"

11.30 – 11.45 Кафе-пауза

11.45 – 12.15 Кристиян Енчев (ИИОЗ-БАН) - "Трансценденталните логики в
светлината на една възможна метафизика на въображението"

12.15 – 12.45 Момчил Петров (ИИОЗ-БАН) - “Философско-логически аспекти на
инфинитизималната логика на Лосев”

12.45 – 13.30 Заключителна дискусия

13.30 – 14.30 Закриване на конференцията на чаша вино