Re: Топ 20

...Въпросът с количествените измервания, според мен, стои по същия начин, както стои въпросът със съжденията в логиката. Като оставим настрани типовете съждения - всичко може може да се опрости до 'истинно' и 'неистинно' съждение. И тук идват големите въпросителни в посоките на умозаключението.
Истинността на съжденията не гарантира истинност на спекулацията (умозрението).

Ето един пример за верни съждения за факт:
Нека проведем статистическо изследване сред болните от рак (20/21 век)
- Колко от раковоболните са грамотни (умеят да четат и пишат) - 98.7 %
- Колко от раковоболните живеят в собствено жилище - 80 %
- Колко от раковоболните имат шофьорска книжка - 72 %
- Колко от раковоболните ползват мобилен телефон - 96 %
- Колко от раковоболните са пушачи - 70 %
Цифрите разбира се си ги измислих, защото не съм провеждал подобно изследване, но да приемем че са верни. В такъв случай това са верни (истинни) съждения за факт.
Как от тях се произвежда истинно умозаключение?

Много просто: идеята ми е, че Хегеловата диалектика на <понятие-съждение-умозаключение>, с незначителни ревизии, като едно нещо, самата тази цяла логика - може да се приложи поотделно (да се "вкара" като едно нещо) в <понятието>, <съждението> и <умозаключението>. Така вече наистина идеята за тоталността (абсолюта) би се отразила като безкрайно самодвижение.
На такова равнище на мислене умозаключаването от прости съждения (например предикации - от типа на "това е такова") не е кой-знае колко по-различно от умозаключаването от прости математически величини.
В този случай въпросът не е в истинността на фактите, ако те са установени, а - в истинността на умозаключението.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

Re: Топ 20

Ето защо аз съм чак такъв ревностен привърженик на статистиката: изглежда ми много логичен въпросът, който ме интересува по отношение на родния професорат - ето, на границата на пенсиониране, когато ученият може да посочи зад гърба си десетилетията на своето научно дело
Какви тиражи книги е публикувал извън БГ, по света, т.е. колко интересен, атрактивен и кадърен е бил в своята област?
Защото лесно можеш да задължиш БГ студенти да ти четат учебниците. Това е по принуда. Но как ще впечатлиш и накараш свободният световен читател да ти купи книгата по собствено желание, с интерес и личен избор?
Аз съм наясно (както всички тук) с тиражите на българските научни бестселъри в областта на хуманитарните науки по света. И сега ако някой каже: числата нищо не значат - да ме прощава, ама на мен ми говорят, ако щете смятайте ме за луд, че числата ми говорят.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

Re: Топ 20

да се постараем да изличим едно странично недоразумение: статистиката собствено не е наукометрия, около която тук върви приказката.
'броенето на цитати дава брой цитати' и в това не се съмняваме; че 'тестовете за интелигентност показват способността да се решават тестове за интелигентност', е вече по-спорно, а е несъмнено, че 'интелигентността' не се изразява чрез едно число - за това, аналогично, и табулираното от Мърей "величие" е спорно.
но да се върнем при цитатите и нека за миг помислим за този световен наш икономист, чиито работи са така усърдно цитирани: би ли случвало това ако той не беше част от една особено могъща (т.е. могъща по особен начин) институция?
тези неща чудесно се преплитат в проблематиката за изкуствен интелект, където изглежда често някакъв 'критерий за интелигентност' се  удовлетворява от очевидно глупава програмка.

Re: Топ 20

Хераклит wrote:

Защото лесно можеш да задължиш БГ студенти да ти четат учебниците. Това е по принуда. Но как ще впечатлиш и накараш свободният световен читател да ти купи книгата по собствено желание, с интерес и личен избор?

Ако приемем, че всички внятни българи нестуденти са също една част от света, която чете. И сигурно от тази макар и малка част още по-малка е чувала за Дерида или си мисли, че е марка френско вино, но пък не е била принуждавана да чете нещо безинтересно и насила- то подхождам към подобни класации с чисто любопитство и ги използвам информативно, за да разбера колко велики и популярни   автори не съм прочела. И в същото време се чудя, хората решили да класират, дали също са чели всяка книга ненасила, изследвали всеки автор с разбиране и интерес и накрая отбелязали някакъв таргет, който да изненада професорите и доцентите (българските естествено) като им отговори, след едно насилствено вменяване за прочитане:О, ама аз това съм го чел/а.

Re: Топ 20

Отнасям се със съмнение към тази и подобна класация макар и само като видях колко са цитиранията на Кант. Освен това липсват аналитични автори като например Куайн, който само в моята библиотека вероятно има повече цитирания от Бурдйио. Адски смешно.

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

Re: Топ 20

'аналитичните автори', да ги наречем така, са хора пишещи статии, а като станат по-известни ги подвързват като книги; само че тяхната претенция за трайност е и анахронизъм, най-вече с оглед на често срещаното цитиране в хронология; без данните може само да се спекулира как се разпределя  цитирането между журнала и книгата (примерно за Куайн).

Re: Топ 20

Че аналитичните автори са хора пишещи статии е безинтересно вярно; същото се отнася и за някои от континенталните автори. Може би е случайно но героя на твоя ник, Фреге има написани книги, които не са сбор от статии и вярвам знаеш колко се цитира; ако не знаеш аз мога да ти кажа. В този смисъл не приемам смирената критика към "аналитичните автори", че не пишели книги per se. Справка: погледни си Ръсел. Претенцията за трайност на някой от аналитичните автори е не теоретическа а практическа, Фреге: така например хора като Фреге и Ръсел остават в историята независимо какво мислиш ти и то със завиден брой цитати. Най-смешно обаче ми е с Кант: как изобщо една класация, която има претенцията да е представителна може да позиционира Кант там където прави дадената от теб класация. Това е просто смешно и идиотско и говори за пълно невежество. Иначе с всички данни може да се спекулира, спор няма. Просто хората, които са правили класацията не познават една значителна част от съвременната философия и то тази, която се предава в най-добрите университети в света. Ако някой не знае кои са тези университети може да провери някоя класация по въпроса :).

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

Re: Топ 20

реакциите в този форум донякъде ме озадачават:
постнатото се представя от източника като (арте)факт добит чрез филтриране на някакви данни, които рутинно се събират. ако някому те изглеждат неправдоподобни, могат да правят предположения защо са такива.
(прекомерната обяснителна сила на конспиративните теории или на  патологичното невежество си е тривиализираща.)

фоновият проблем е страстта на американците по всякакви видове едномерни ранжировки, което беше началото на темата;  оценяването  на университетите - особено така както го направиха у нас, - вероятно ще насочи темата другаде

Re: Топ 20

още един артефакт отпреди двайсетина години, когато нямаше мрежа:

3,874 citations in the Arts and Humanities Citation Index between 1980 and 1992 make Chomsky the most cited living person in that period and the eighth most cited source overrall-just behind famed psychiatrist Sigmund Freud and just ahead of philosopher Georg Hegel.

Indeed, Professor Chomsky is in illustrious company. The top ten cited sources during the period were: Marx, Lenin, Shakespeare, Aristotle, the Bible, Plato, Freud, Chomsky, Hegel and Cicero.

Re: Топ 20

Не става въпрос за неправдоподобност (на данни-> факт), а за "патологичното невежество".
Сигурно има начин да се "излекува", да не е тривиализиращо или чисто и просто аранжировките да изпълнят "фона" с друга страст.

Re: Топ 20

тук има интересна информация за Куайн, а именно че според Philosophers Index има повече от 1000 работи! върху него.

http://www.youtube.com/watch?v=wIL8ms8QCJY

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

Re: Топ 20

по-занимателно, за мен поне, е изборът на role model философ, такъв какъвто се видя съвсем наскоро от анкетата на philpapers; който не й е обърнал внимание, може да се опита да отговори на въпросчета от типа; кой е номер едно модел? на кое място е Фуко? колко души са споменали Люис (кой,кой?) ? тук веднага отговорите, а там има всякакви подробности за респондентите, над 3000 души, две-трети американци, преобладаваща възраст под 40год. и пр., и дори загатнат фактор-анализ на отговорите.

Re: Топ 20

наистина, много интересни отговори. Кореспонденцията им с резултатите от класации като горната също са много интересни.

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

44 (edited by lilia 28.12.2010г. 17:11:03)

Re: Топ 20

На мен класацията на любими философи ми харесва (и не само защото Хюм така приятно стърчи пред Кант :)).

Харесва ми, че сред политическите философи водещо е името на Джон Ролс,  а не на неговият основен критик Робърт Нозик, примерно.

Харесва ми, че единствената жена, попаднала в топ 20 е Елизабет Анскъмб (ученичка на Витгенщайн), а не Хана Аренд или Айн Ранд. За съжаление, у нас се превеждат последните две, а Анскъмб е почти непозната.

Има и други неща, които ми харесват, но ще се задоволя с посочването на тези. По-интересното е, че не за всичко в класацията имам (добро) обяснение:

1) За мен е истинска енигма популярността на Витгенщайн, наистина, (с голяма преднина пред всички останали философи, живяли през 20 в.). Особено като се вземе предвид, че 2/3 от участниците в анкетата  са американци. Витгенщайн само спорадично е посещавал Щатите, няма много известни американски ученици, а е много по-напред в класацията от такива икони за американските философи като Куайн и Дейвид Луис.

2) Не ми е съвсем ясно (макар да имам някакви идеи) и защо Аристотел се оказва повече от два пъти по-популярен от учителя си Платон.

3) Нуждае се от добро обяснение и фактът, че от разпознаваемите като философи на науката класацията се води от позитивиста Карнап (а уж позитивизмът бил мъртъв!), а от постпозитивистите до топ 20 се е добрал единствено Попър, който е доста по-назад от Карнап.

Any thoughts?


ПС: ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ НА ВСИЧКИ!

It's not what happens to you but how you react to it that matters...

45 (edited by asoka 28.12.2010г. 19:39:07)

Re: Топ 20

Наистина, някак по-правдоподно изглежда една жена да е философ, когато е ... непорочна и не е любовница или любима на някой популярен философ, а ученичка. Класациите са наистина неочаквано поле на информация.
Срещнах в една класация дори Елена Блаватска. Но се зачудих, дали това ми харесва или не. Повече от това ми е интересно, какво от това, когато на някой му хареса нещо? Защо би му харесало ученичка на Витгенщайн да е напред? Какво показва това? Или че Аристотел е по-популярен от Платон или по-четен, или по-разбираем? Та тези толкова мъртви философи дори не са изнасяли лекции. Но пък за тях са изнасяни достатъчно...
Скоро прочетох ..."нещо" от една млада българска журналистка. Ставаше въпрос за плагиатстването. Аз съм малко с особено отношение към амбициозността и напоследък доста фриволния стил на изразяване, с който си служат младите журналисти, но да кажем че това си е малко субективно мое мнение, защото има и доста изключения. Тази жена беше определила Шекспир като: "недорасляк алкохолизиран..."-  http://www.webcafe.bg/id_1164451611_Edi … o_ne_pravi


Това защото жената завършила английска филология във ВТУ и там по някаква история на английската литература им предоставят някаква информация, от която ето какви интересни статии пишат милите ни журналистки.
И си помислих колко по-лесно е да се правиш на оригинален като си уж различен от масата, която уважава едно име на един автор. Заедно с това и една английска култура. Която ако не беше, и не само тя, може би щяхме си стоиме по миндерите, да си кльопаме локум и баклава и да се чудим тази българска дума "недорасляк" що звучи  по-тъпо от гяур.

Може би поради подобни като горните недоразумения е бил измислен тестът на Тюринг.