46 (edited by knb 17.11.2011г. 13:55:09)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

О, Боже!

Искате да кажете че БАН прави по-добра наука от африканските държави? Недейте, че ме заболя стомахът от смях-БАН не прави НИЩО, и то доста добре се справя-кажете ми някой световноизвестен философ или икономист, или литератор от БАН, че нещо не се сещам...Не, кажете ми просто един философ, за когото някой е чувал извън България!

Този тоталитарен модел на работа с БАН-като в Съветския Съюз и Германия от 1930-те трябва да бъде напълно премахнат и малкото кадърни хора които са в БАН, да отидат там, където има интерес към тях-ако има такъв, например в университетите. Които, естествено, трябва да са частни-не говорим за набутване в СУ.

Разбрахме че някои хора са учили на Запад, това е чудесно /макар вече да взе да омръзва да се лежи се на тая кълка години наред/- въпросът е: кой ги цитира и тях, а пък и останалите им колеги от БАН? Къде? Къде са им книгите? В какъв тираж? Какво са открили? Нещо си там...толкова невидимо и микроскопично в чутовните и чудовищни дебати на които те се сражават за истината, доброто и красотата?
Някоя тезичка за поправка към бележка под линия в изданието, с което научният им ръководител е станал на времето стипендиант на "Отворено Общество"?

Не ме разсмивайте повече :-)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

@ KNB: може ли това

" ... въпросът е: кой ги цитира и тях, а пък и останалите им колеги от БАН? Къде? Къде са им книгите? В какъв тираж? Какво са открили? Нещо си там...толкова невидимо и микроскопично в чутовните и чудовищни дебати на които те се сражават за истината, доброто и красотата? "

да го отнесеш към ЦЯЛОТО БГ НАУЧНО ВОЙНСТВО ? Ако обичаш. Интересно е как други, всички, бих казал (с мноого редки изключения, когато говорим за философия) страдат от същата болест. Която ти твърдиш е болест САМО на БАН. Е, нали не само БАН яде държавни пари? Вече предложих, сигурно 5 пъти, да направим сравнение на продукцията на всеки учен в Бг в дадена област с всеки друг учен от същата. Тогава ще може да се видят истинските резултати, а не тези, които ти си въобразяваш.

За философите от БАН: всъщност има :), колкото и неочаквано да е. Може сам да потърсиш някои имена на хора от БАН или такива, които са си тръгнали от БАН, но всъщност са си банаджии.

Б

PS Тезичката за поправка към бележка под линия е много характерна но не за БАН. Иначе цитирания има, издания, макар и много малко, в реномирани чужди издания има, участия в достатъчно високи форуми също има, + награди, специализации и прочие детайли. Има. Та не е съвсем, чисто технически, точно да твърдиш, че това е нищо. Тукашната Лили има някакви нещица, Ангел Стефанов има някакви нещица, други хора също имат някакви нещица. Малко за развития свят, много за БГ. Като ще уволняваме всеки паразит нека да уволним всички, не мислиш ли? Щото иначе малко ad hoc изглежда. Твоят патос срещу БАН започва да изглежда малко емоционален и личен ;(, апропо, не чисто научен. Не обръщаш внимание на много точки в аргументи, написани от мен по-горе - това е проблем за позицията ти. Критикуваш, поствайки ТЕЗИ, а не данни. Отново проблем за позицията ти. Фреге се опита човека малко от малко да даде данни, което е правилния начин за спорене. Ако успеем да преодолеем емоциите може би ще влезем в рационален дискурс. Това е и целта на темата, разбира се.

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

48 (edited by knb 17.11.2011г. 16:39:51)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Боби, учудвам се се учудваш за нагласите срещу БАН.
Те не са лични, нито са просто приложение на основната истина, че който плаща, иска подробности какво точно пие.
Каквито и статистики и сравнения да направите, това не е в интерес на много хора-и затова няма да се случи. Щото ако ти имаш интерес да се види кого цитират /понеже вероятно са те цитирали някъде/, то 90% от колегите ти нямат интерес, понеже вероятно не са ги цитирали никъде. Толкова е разбираемо :-)
Проблемът на БАН е, че е синоним на една от последните наистина сталински-тип институции в България-там, където почти нищо не е направено, за да се променят нещата към по-добро.
Други подобни институции са БНТ, БНР-където ако ще светът да свърши на 20.12.2012 г., ще гледаме едно и също с муцуните /и фамилиите/, събрани на кланов принцип от 1960-те насам...
Разбира се, и огромната част от университетите след "промените" в 1989 г. са смехотворни-примерно, някакви факултети по право в Монтана, които са клон на "университета" в Ботевград??
БАН почва като Книжовно дружество, като NGO малко след средата на 19ти век...задачите са конкретни, да обслужват националната кауза, след това-започва да получава дотации от младата българска държава. Но задачите си остават все така конкретни-между другото, ОСНОВНАТА задача на института по бълг. език и л-ра например, около средата на 20-ти век, е била да се създаде пълен речник на българския език. И толкоз :-) Задачата и досега не е изпълнена, но се надявам че след около 10-15-20 години най-накрая този около 70-годишен труд ще се завърши. Пак няма лошо. Но след 1960-те години, грубо, БАН започва да концентрира огромен щат и материални активи-къде поради идеологически причини под мъдрото ръководство на БКП /да се направи например история на философията  БГ, която почва с Хан Омуртаг например/, къде покрай СССР-почина да се развива в голям мащаб производство на наука, като че ли науката се произвежда така, както се произвеждат в индустриални количества цвекло и ряпа, да речем.
Естествено, кой знае какво не се произвежда за вече около половин век и това става ТВЪРДЕ очебийно за широката публика-особено след като все пак не всичко вече е държавн собственост, и след като всички около нас се тресат от кризи и рецесии, включително и ние.
Лили, Ангел, Боби...ОК-имат по 1-2-3 книги, цитират ги тук-там-ОК! Но каква цената за тези 2-3 цитата? Колко милиона? Ами ония 20-30-50 други от БАН, които никой не ги е и чувал? Струва ли си да се плащат толкова пари, за да цитират Боби някъде, при положение, че Боби като е кадърен, ще си изкара и повече пари, и по-голяма полза ще направи за обществото /да осветли народа че логиката не е равносилна на Аристотел, и че философията на науката не е равносилна на есестичните размишления на Енгелс от "Диалектика на природата"-щото доста хора са на това ниво в България/, ако вместо да носи на гърба си 50 пенсионера /все още изпълняващи абсурдните социалистически годишни планове/, работи и преподава нови неща в модерен университет с модерен мениджмънт?
Това е цялата работа.
На мене донякъде все пак ми пука за философията в България, както и за икономическите й предпоставки.
А на повечето хора-и в БАН, и в СУ, естествено, не им пука ни за едно от двете, а им пука само да не ги закачат още няколко десетилетия, и ако може-да уредят любовничките и подлогите си за асистенти-и затова сме на този хал и в икономиката и във философията.
Зеро, с други думи.

49 (edited by knb 17.11.2011г. 17:00:56)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

И, само да допълня: "Академия на науките" може да означава поне няколко неща:
1. Престиж-като в "Известният писател бай Пешо бе приет за член на Френската Академия"-това е ПР и символ на култура.
2. Идеалът на Лайбниц-джентълменско сдружение на учени, което се финансира от просветени и влиятелни люде, служи за изследване в свободен и универсален дух на всичко около нас-на ползу роду, както и на цялото човечество.
3. Тотално одържавяване като във Франция-центрове, където мъдри и политически-коректно насочени глави* под ръководството на правителството играят каквато песен им свирят от министерството на финансите.
4. Индустриална механизация плюс интензивно и екстензивно планово производство и възпроизводство на "научен прогрес" за задоволяване на все по-нарастващите нужди на населението от наука, научни продукти и науковедски продуктчета-това е тип СССР, без да се жалят пари, усилия, време и материално-техническа база /това до момента, в който парите не свършат, се разбира/.

Смея да твърдя, че в момента мисията на БАН е тюрлю-гювеч от всичко по-горе, т.е. не е нещо определено.

Също така смея да твърдя, че първоначалната визия на БАН преди 150 г. е била близо до т. 2, и далече от т. 4, че далече дори и от т. 3 което обяснява много неща днес.

Също така смятам че нормално е наука да се прави в университетите, защото те поради за щастие не съвсем прекъснатата си връзка с обществото и пазара, са в по-голяма степен да дадат импулси за това, от какво се нуждаят изследванията като цел. Т.е. има отношение с "живота", а не само "висене" на бюджета. Пример-Англия и Щатите.

С което се оттеглям от темата тъй като, все пак, БАН не е сред първостепенните гайлета в живота ми.

*НАПРИМЕР: с фондове от ЕС е изключително много по-лесно да се финансира превод на Т. Адорно, или на А. Бадиу, или на други левичарски фантазьори и континентални ненормалници понастящем в БГ, но не и преводи на Роджър Скрутън или на Ханс Зедлмайр, които от консервативни позиции правят историята и естетиката на модерното изкуство на г.з със своите критики.

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

аргументът "липса на изявени учени" днес е вестникарска простотия, универсално приложима (кой може да цитира от место изявени испански или норвежки такива)
за дискусията тук под 'наука' е достатъчно да се разбира публикации и цитати, това с което се занимава наукометрията. от  постнатия преди линк   лесно се вижда къде е Бг науката, (която е 70% банска), но не се вижда, че финансирането й е около 20 пъти (!) по-ниско от средно европейското
(дали на афроаамериканците им е притрябвал телескопът Хъбъл с цена 10 млрд - друг път, тук една бележка как в Бан пестят като си прерабортват старите лозунги и агиттабла от соца, подменяйки "производство" с "бизнес","пазар" и тн.; напр, "науката - пряка производителна сила!"="науката - в пряка контакт с бизнеса!")

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

fphgrb01 wrote:

Х. много по-безопасно е да питаш за това как нещо изглежда, отколкото да питаш за това как нещо е. Лесно ще зацепиш, че първото е много по-неангажиращо и си го избрал от притеснение да не те прокритикува някой. И би бил прав: колкото и добра да е критиката ти лесно ще кажеш "ми аз говоря несъществени неща и затова критиката не може да е съществена". Детайл тук е, че когато говориш несъществени и неангажирани неща ти всъщност не вършиш нищо и си безполезен. Примерче: седите ти и жена ти в кухнята и ти викаш "Бебокът изглежда сит". Жената гледа и вика "ок". Така един месец и бебокът is gone. Щото релевантно е не кво ти изглежда на теб, което не е от полза а само, при това силно частична, в естетиката и изкуството, а КВО Е. Бебокът умира не щото ти имаш добро зрение а щото Е бил гладен.

По същия начин с БАН. На теб може да ти изглеждат нещата по начин Х, това което реално има значение е как нещата СТОЯТ. Наречи го наивен реализъм.

Да, и аз предположих, че сме пред прага на дискусия. Изглежда тя ще се прояви като < логическият реализъм и сюрреализмът на философската спекулация >.
Горният пример естествено е илюстрация на моята теза за КОМУНИКАЦИЯТА (на първата страница, по Хабермас: "комуникативното действие").

Ако разглеждаме твоя пример - супервъпросът в примера е за КОМУНИКАЦИЯТА, а именно как бебокът комуникира? Ако това бебе е в някаква тотална капсулация и не може да комуникира - да, наистина как ще разберем дали е гладно? Обаче това не е типичен случай, а е една от най-тежките познати патологии (на фона на която примерно тежкият аутизъм и по-късно аномията изглеждат като бели кахъри). В момента, за съжаление не си спомням точното название на заболяването, но действително рядко има и такива генетически увредени бебета: с ясен и неподвижен поглед, очите им не произвеждат сълзи и те никога не плачат, също и почти не издават звуци и най-интересното е че имат такъв невероятен праг на усещанията си, че почти не чувстват нищо. Те умират също толкова спокойно, колкото и живеят и ако правилно си спомням, въпреки всичко умираха от някакви белодробни проблеми. Какъв е варианта за тях? Ако не могат да комуникират с нищо в света, вариантът е да живеят в някакъв затворен апарат (кувьоз), който автоматично да им доставя кислород и храна и да поддържа жизнените им функции.*

* Това генетично заболяване е залегнало в основата на сюжетът на повестта "Белия гущер" на Павел Вежинов. Неси (белият гущер) е метафора на апогея в най-изкривената му гротеска на социалистическият идеал за "всестранно развитата личност", Неси наистина е гении, но... той не може да живее и не може да оцелее. Ако днес се напише същата книга, с подобна абсурдна метафора - Неси вероятно би бил образът на БАНаджията.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

52 (edited by Хераклит 23.11.2011г. 13:15:50)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Направих бърза справка - нарича се "дисавтономия", горе-долу е така както го описах по спомен (на който му е любопитно това може да се види тук: поставете в Google < Идиопатична периферна вегетативна невропатия >, на второ място е "дисавтономия").

Ще използвам този пример за да формулирам още по-крайно своя възглед, много крайно. Въпросът ми е как ако системата (БАН) регресира - хипотетично - дори чак до патология, как без нищо да се "пипа" и променя отвътре - ВЪНШНО системата да стои като реален и ефективен субект на комуникацията, който - като субект на комуникация - може да представи и удържи своите символи?
В момента - не може, нито реално, нито ефективно. Сега БАН полага своите символи във вид на представи на равнището на образователни форми от прогимназията: "науката е слънце". Както основното образование формира структурата на клишето "науката е слънце" - с това (иманентно!) клише в масовото съзнавано, полусъзнавано, недоосъзнато комуникира БАН: "науката е слънце"... "ние сме науката".
Затова казах, че са съвсем отделни неща: каква е системата ОТВЪТРЕ и как вдействителност функционира и какво е гледано ОТВЪН, като субект на комуникация, който едновременно се конструира и се самоконституира като субект на комуникативното действие във външната комуникация.
...Имах предвид като субект на комуникацията как бива конструиран на различните "равнини" на комуникацията от други субекти в комуникативното действие (например държава, правителство, гражданско общество, "обществено мнение" и т.н.) и как се самоконституира ("оформя") като субект в комуникацията. Критиката ми към Ръководството (Председателство и Секретариат) на това равнище на анализ  -в комуникативната парадигма - е че символното конституиране на БАН в "света" на собствената държава, народ, общество на Академията е оставено в ръцете на безименните учители в прогимназията по градове и села и на тяхната добра воля да изградят и заложат в подрастващите клишето "науката е слънце".
Така че може би звучи странно, но в момента БАН не кореспондира точно с Бойко Борисов, Игнатов, Дянков, а с неясната фигура отзад на техния учител от началното училище - както навремето им е набито в детските глави клишето "науката е слънце", така в момента гледат и това виждат в слънцето.
И къде е Ръководството в цялата тази работа - никъде. БАН стои точно така, а не по друг начин, както Академията е била поставена да стои в обществото и представите на обществото от... началните учители.
Това е... що за Академия е Академия, която трябва (академично?!) да се представя пред свят и общество от начални учители?!?!?!?!

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

53 (edited by Хераклит 25.11.2011г. 16:13:58)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Ето защо предлагам моя модел - това е модел НЕ какво БАН може да вземе, А какво БАН може да даде.

Ако зависеше от мен, още в началото на 90-те щях да се включа като активен сподвижник за създаването на нещо конспиративно и много тайно в БАН. Като ще се работи конспиративно и при "закрити врата" - и това можеше да стане в пъти по-добре и да се прави със със стил.
Щях да предложа - шегувам се разбира се, говоря на майтап - създаването на едно тайно общество в рамките на БАН, което щеше да съществува в най-дълбока секретност и да бъде невидимо. Названието щеше да е нещо подобно на Скрито общество на славата или Тайно общество на академичният блясък. И щеше да работи... за блясък.
Основните членове щяха да бъдат - продължавам да си правя майтап - портиери, библиотекари, секретарки, лавкаджии, не е изключено да има и парнаджия и... двама-трима като мен. Щеше да работи в най-голяма тайна и да е подчинено пряко и единствено на Председателството и Секретариата.

Това общество щеше да се занимава постоянно да обглежда и претърсва структурите с хилядите учени на БАН, по всички нива за луди глави, смахнати гении, чалнати иноватори със супер нестандартни идеи, онези свръх-креативни учени, за които науката не е работа (т.е. социализация и оцеляване в социална среда), а мания, страст, обсесия... Мислите ли че няма такива? Има разбира се, навсякъде има и винаги ги е имало, във всяко време и всяка историческа епоха; това не е всеки втори срещнат, то е един вид константно присъствие, винаги изчисляемо в десети от процента. Аз наистина отдавна смятам, че НЕ времето и епохите раждат таланта и гения (това са почти постоянни величини), а само историческото време със своята специфична реалност ги проявява или не. Например при повече от 2 000 учени това винаги са приблизително между 5 и 30 човека, не повече, но не и никак. Това са хората, тези за които ако се създадат подходящите условия, без някакво фрапиращо силно течение насреща - са в състояние да направят епохалното откритие, да сътворят истинските научни революции. И не се казва и не се твърди, че това е винаги и е задължително да стане, не. Но за последните 20 г. все щеше да се постигне нещо и все щяха да се видят ефекти, които да изглеждат, наистина изглеждат... главозамайващо.



Поздрав от мен с чувство за хумор към всички, които се засмяха на идеята за Тайно общество на славата - и се чувстват разочаровани (текста е... уникален, изпълнението... невероятно).

YouTube: <Mylène Farmer - 15 - Désenchantée (HD) Live>

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

54 (edited by Хераклит 26.11.2011г. 13:11:19)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Едно разсъждение върху това последното, с което леко ще открия завесата към социологическото познание (а какво е социология, за по-доверчивите читатели, ще кажа накрая).

Моето твърдение за крайните състояния на всяка обществена система (крайните стойности, от пределните черти "нагоре" и "надолу") е че тези екстремни стойности не са точно това, което се формира в масовите представи или не е само това. В тези представи има една силна естествено-научна инерционност - според общото образователно равнище на съответната група, съсловие, класа, общество. Например особеност на българите е че средното образование тук изгражда сравнително по-добри и устойчиви нагласи и вкус към естествено-научното, отколкото да речем средното образование в други страни и при други народи. Това полага и особени плоскости на естествено-научната инерционност в рамката на общественото мнение.

В естествените науки се мисли горе-долу така и действително съществува известна тяга на интерполация на тези обобщени и генерализирани положения към социалните системи: частите на физическите цялости трябва все пак приблизително да притежават качествата на цялото. Например "частите" на парче желязо трябва да са предимно "железни", няма начин парчето да е от части на силиций (тогава също изглежда твърдо и тъмно и блясъкът е почти метален) и да кажем: това е желязо. Тази нагласа се проявява инерционно логически в квантора за общност - "всичко или нищо" ("алес") и с момент на дедукция изглежда така: всички части на парче желязо са железни, всички части на парче стъкло са стъклени. Инерцията на тези естествено-научни нагласи за генерализация, приложени към социална системи е пак същото: ако дадена система видимо е достигнала своя максимум (пик) на ефективност се казва: всички единици (хората) в тази система работят добре и ефективно, ако системата е в криза (в голям пад) се казва: всички единици (хората) в тази система работят зле и са неефективни. Обаче обществените системи се оказва, че не са точно като физическите и всичко там е много по-хетерогенно - може да е така, но може и да не е, а да се окаже голяма заблуда.

Другата силно инерционна тяга на естествено-научните нагласи към генерализации в масовото мнение (общественото мнение) се пренася към социалните системи в неразличимостта на 2 много важни и различни неща: "система" и "структура", обикновено общественото мнение идентифицира социалната цялост общо като "система", а не като "структура" (а за "структурация" не ми се говори в момента, ще стане сложно).
Така върховете и спадовете на социалните системи в масовите представи (в общественото мнение) се идентифицират като върхове и спадове в състоянието на елементите (живите хора) и, или в състоянието на системата.
Това може да е така, може и да не е, не винаги е вярно, но не може да се каже и че е невярно. Обаче може спокойно да се твърди че е наивно.

Защото опираме до структурата (взето и гледано най-широко).
И състоянието може да се представи конфигурирано по 3 начина:
1/ неопределени елементи - калпава структура - лоша система (крайна стойност "долу")
2/ неопределени елементи - калпава структура, НО с момент на страхотна ефективност някъде в даден фрагмент от структурата - лоша система
3/ неопределени елементи - супер структура - перфектна система (крайна стойност "горе").
Има и още 2 положения, които обаче разсъдъчността отхвърля: при неопределени елементи - лоша структура с добра система или добра структура с лоша система.

Както се вижда от 1/ и 3/ тук биха били ефективни например инерционни нагласи от традиционната логика и класическата геометрия, обаче в 2/ - не, това не подлежи на традиционното или класическо мислене, не и на естествено-научно мислене, не подлежи дори и на всекидневното мислене.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

55 (edited by Хераклит 27.11.2011г. 14:50:00)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Това ни отвежда към напрежението. Напрежението на погледа.
Представете си 2 неща: едно не много голямо нещо, то е единствено, твърдо, лети и те удря по главата; и друго нещо, много по-малко и светещо, забутано сред безброй други неща, което стои там сред множеството от неща и не се движи. Каква е разликата, въпросът ми е по какъв начин ги гледаме? Нека сега си представим, че едното е ябълката на Нютон, пада на главата ти и те удря, е - няма начин да не го забележиш... друг и съвсем отделен въпрос е какви изводи ще си направиш. А другото е... звезда, горе много далеч и "неподвижно" сред рояк от звезди, купища, там сред цялото звездно небе. Как ще я откриеш, още повече ако изобщо не е ясно дали наистина търсиш?
Ако си седиш под дървото мъдро като Нютон с нелепото изражение на наивният институционализиран учен, който си е внушил, че има нещо общо с този велик окултист и физик - да, може така да седиш и да чакаш да те споходи явлението, т.е. явлението да те прасне по главата, споделяйки пред себе си и във вътрешно реене със самият себе си своето убеждение, че разполагаш с цялото необходимо съдържание и си толкова добър, че когато явлението настъпи (и ябълката те цапардоса) няма начин да го пропуснеш и да не го разпознаеш, ще го идентифицираш безпогрешно. Тук просто седиш и чакаш. Обаче има един такъв кодош: след това се пресягаш, взимаш ябълката и в ръка я разглеждаш... ами ако се окаже, че не е достатъчно кръгла, или е гнила от единия край, или изобщо не е вкусна и не става? Почваш отново да се чудиш, само че за други неща.

Не така стоят нещата с астрономията: да търсиш звезда е нещо съвсем друго - търсене, огромно вътрешно напрежение и напрягане на погледа. Звезда не се намира със зяпане или с гледане, а с вглеждане, иска се нещо друго - да търсиш. Такъв е от памти века търсещият поглед на астронома обърнат нагоре към безкрайното звездно небе с безброй светлинки.

Схващате ли разликата? Разликата е че звездите не падат, една звезда никога няма сама да дойде и да те хлопне по главата, като ябълката на Нютон... звездите са напрежението на търсенето - те се търсят и откриват. Ако някой си мисли, че ключът е в търпението рано или късно някоя звезда да "мине" наоколо - това е голяма илюзия, "падащите звезди" не са истински звезди, а само парчета отломки, имитации (спомнете си подобна падаща звезда в Библията, някои от имената й наистина означават светлина, подобно на звезда... но не е същото, с оригинала).

Та... въпросът, дали е всъщност въпрос на гледна точка или е по-скоро въпрос на поглед, начин на гледане, взиране?


* Ако някой не разбира метафоричния ми език - това което исках да кажа е че в структурите на БАН през последните 20 г. аз не откривам никакви "астрономични" нагласи: бъдещият учен не е звезда, която с много напрегнато обглеждане трябва да бъде открита, утвърденият учен - също не е звезда. Кандидат докторанта е нютонианско явление (от простата класическа механика) - ябълка която сама пада и идва, а въпросът каква е: зелена, гнила, става или не става е с отговорът - каквито има, такива идват; утвърденият учен също е "ябълка": тези - в тази щайга, онези - по другите щайги и всичко е разпределено механично, нютониански, по законите на една проста, класическа физическа менталност... сортирано, така както се сортира.
А аз си приказвам и през цялото време питам - за звездите... Знам че небето е безкрайно, това което искам да установя е напрежението и вълнението, с които Ръководствата през последните 20 г. гледат и дали изобщо има някакво усилие за взиране.
Това ми е критиката към Ръководството: като гледам проф. Иванов във връзка със създаването на новия Университет, ясно забелязах фасоните, но също толкова ясно видях и фереджето му, така както си го е нахлузил пред очите - аз не можах да видя очи и не срещнах поглед. Така че на въпросът: къде гледа този човек и какво вижда, мога категорично да кажа, че той не гледа нито напред, нито нагоре и със сигурност не вижда "звезди", вижда "ябълки", които трябва да се подредят в щайги и да се сортират КОЛИЧЕСТВЕНО - гнилите при здравите, сладките при киселите... общо взето това са възможностите по математика.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

56 (edited by Хераклит 28.11.2011г. 21:01:17)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Ако трябва да обобщя последните 3 поста, аз виждам през изминалите 20 г. в движението на БАН не точно и не самата Академия, а - историческото време. В България има една страхотна синхронност в движението на социалните системи (затова казах, че структура и система не е едно и също, специално тук основните структури са едни и същи във всички системи... което, ако ме питате, си е чисто социологически безпрецедентно явление). Тук може много да се говори, но е безсмислено, така че само ще дам пример за тази синхронност за да стане ясно какво имам предвид: така както се направи приватизацията в икономиката, точно по същия начин се правеха и научните проекти в БАН - само и само "да се вземе" ("да получиш", не "да осъществиш"двете са толкова различни, че почти няма нищо общо) и ето я синхронността: да участваш в българската приватизация (икономика) не е по-различно отколкото да участваш в български научен проект (наука) двете практики си приличат и изглеждат като малко дете, което се е омазало с филия с мармалад и педепца гордо за да покаже на другите деца, че и то е яло, с което си търси и си намира някаква идентичност (това беше с... ехидна усмивка към будната интелектуална съвест на нацията), а щом му се покаже, че в това поведение няма никакъв стил и е голяма простотия - то почва да гледа невменяемо и лошо с едни злобни очички, в които четеш, че си му причинил някаква голяма неправда във вътрешния му свят, която то чувства, но не разбира... Ето например това е една такава синхронност, която важи на общо основание, както за политици, приватизатори, така и за учени пристрастените (станалите зависими) към писането и подаването на научни проекти. Детска градина, по-точно децата от сиропиталището (питалище за сираци), безродниците, сираците, вечно чакащите по стаите пред открехнатото перденце на прозореца и надничащи от там към двора за камиона с помощите и добре облечените господа, които говорят на чужди езици и казват нещо такова: раздавайте, приватизирайте, помагайте, спомоществователствайте на малките сирачета-голтачета, защото те нямат, а са толкова ценни, самоценни, направо безценни... сами по себе си. И какво става? Сирачето, което е успяло да получи се разхожда омазано с мармалад за да се покаже на другите и да го видят и хем се хвали, хем гледа злобно и не разбира какво точно прави. В края на краищата НЕ може да не е точно така - такова е историческото време - като се огледате, с какво да се гордеят? И като ги попитате: с какво се гордеете отговарят - ами... папкахме, акахме и "големите", онези които ни даваха ни галеха по главите, колко хубаво папкаме и акаме. Това е, природа, космически цикли, биология... толкова ли е лошо да си гладен и да искаш да се нахраниш и от това кой те храни, какво са ти дали и каквото си ял - да си сглобиш собственото Его? Не, не е лошо. Естествено е.

Казаното - не го приемайте 1:1, това е спекулативен сюрреализъм, "видение" (т.е. нещо, което си способен да видиш, но добре знаеш, че то може и да не е там).
Обаче 1:1 са следващите въпроси. Възможно ли е БАН през последните 20 г. като социална система да се е движил тотално асинхронно на всички останали (и добре синхронизирани) социални системи, като например: политика, икономика, съдебна система, здравеопазване и т.н.? Не налагам определен отговор, но от отговора на този въпрос зависи отговора на следващите. Възможно ли е съществуването на надвремева, надисторическа система? Според някои като социална система - не. Според други като система, организирана единствено от своите предметни съдържания, като например теоретичните системи на философията, точните, естествените науки - да. Явление в историческото време ли е БАН или е извън историческото време? Това е сериозно и разумно.

Връщам се отново в спекулацията на своето сюрреалистично видение. През последните 20 г. ученият от БАН е по-скоро с нютониански нагласи, с тази разлика, че той седи под дървото и чака да му падне ябълката на главата - не за да направи откритие, а за да отвори широка и усмихната уста и рязко и решително да я захапе.

Което пак ни връща към същото: историческото време, кръговрата, природния цикъл. Каквито ябълки падат - такива са, това е което има.
...В тези времена на бурни ветрове, когато всеки си е заплюл по едно дръвче и седи там и чака да падне някоя ябълка, а и при този неистов глад, който цари долу - КОЙ ти гледа към звездите? Кой се взира в небето?! Та и чак с напрежение?
Там няма да видиш евтин завод, който да купиш и да разпродадеш за старо желязо, унищожавайки естествено целия  поминък на населението в района. Нито пък там ще откриеш проектно финансиране за наука. Не. Не можете да си представите на какъв цинизъм и на какво ниво съм ставал свидетел по отношение на такива неща като "служба", "дълг", "идеализъм" например в малко по-далечното минало сред политици, на които тогава всички им знаеха имената и физиономиите, а вече са слезли от сцената.

Погледът към звездите, търсенето - това не е за всички, не е за всеки. То е за хора на духа, които носят в себе си посвещението в Идея.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

57 (edited by Хераклит 28.11.2011г. 22:52:03)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Именно поради тази синхронност на движението на социалните системи, което за България е много особен, уникален случай, от основанието, че БАН не е надисторическо явление, извън историческото време аз не очаквам в БАН да стават чудеса и да се правят чудеса. Системата е такава, че не може да произведе чудо. И всъщност ето в това е иронията: както много пъти съм казвал, БАН е организиран и функционира в пъти по-добре, несравнимо по-добре от: парламент, общини, съд, здравеопазване и каквото се сетите подобно, а в същото време стои в общество и държава най-зле, много по-зле от тях.

Затова и аз като мъдър човек, поне сам се смятам за такъв, ми е ясно че каквото е навсякъде в държава и общество - такова е и в БАН, няма начин да не е, а да е чак асинхронно различно (разликата е само по степен, в БАН положителното е по-положително, негативното е по-малко негативно... иначе общо взето е същото).
Това е причината, поради която не бих тръгнал да критикувам системата "отвътре" и никой конкретен научен институт, критиката на това равнище би била типологична: това е едно и също и може да се каже и за всяка друга социална система. Аз предпочитам да мисля, че хората в БАН работят и правят каквото могат при тези условия, в това историческо време. И не бих си позволил да коментирам работата на конкретен институт. Това - може, но в моя случай на безкрайно толерантен, търпелив, снизходителен, а и доста разсеяно загледан, все пак с грижа външен наблюдател, може но по начинът на fphgrb01 - при равностойни или поне съпоставими условия. Например, нека заплатите в БАН да станат поне колкото на македонски професор (най-близкото сравнение, по съседски), дори и въобще да не говорим за Западна Европа или САЩ, нека финансирането към БАН да не е такова, че хората там да стоят през зимата с горни якета, защото няма парно и зъбите им така да тракат от студ, че трудно да се разбира кой какво иска да каже, да не говорим, че за възрастните поради физическа немощ би било по-лесно да си извадят ченетата и да почнат да тракат с тях като с кастанети - така се работи в БАНските лаборатории и по заседателните зали в лютия студ... седят и докато говорят на всички им тракат ченетата от студ. Нека първо някога да ги видим в съпоставими условия с нормалния свят и тогава да се пресрамим да попитаме: при същите условия хайде покажете дали и продуктът ви е същият - да видим... иначе си е грехота, направо е голяма грехота да хванеш един смачкан и съсипан човек и тогава, когато е поставен в неравностойна и ситуация и моментът е много неловък, тържествуващо да се провикнеш: "ето - видя ли, колко не ставаш за нищо"... всеки може да ритне паднал човек.

Критиката ми е - както вече повечето са се ориентирали: едно си баба знае, едно си баба пее - пак на същото място: към Ръководството. Ако си представим целият БАН като градина с ябълки и там има толкова много ябълки, че персоналът (разбирай - Ръководството) е зает с броене и редене на щайги със съответните етикети (за тях това са научните институти и научните звена), КАК това Ръководство не успя да намери една хубава ябълка и не я изнесе отвън, извън градината за да покаже прекрасните ябълки, които са в тази градина!? Това не е работа на отделен институт, никой отделен институт не е оторизиран да представя цялата градина с ябълки (Академията). Това е работа за персонала, който е натоварен да брои ябълки (Ръководството) - все да се намери някоя която става, да се избере хубава ябълка, без значение от коя щайга и да се покаже, да се изнесе на показ, да се види хубаво, представително какво се прави в градината. За мен - това е да бъдеш Ръководство, да можеш да представиш градината и продукцията на градината, а по-широко, разбирай - символът. За 20 г. аз не видях никой да успее да представи Академията, а видях само как се правят фасони, лични фасони.
И това, което НЕ разбраха Ръководствата за 20 г. е че номерът не е като минеш по коридора всичко живо да се отдръпне от пътя ти по стените и да изпонаклякат с чела в земята и щръкнали нагоре задници - защото Ти минаваш. А номерът е съвсем друг - така да представиш и поставиш Академията, че когато намалят бюджета - от самата тази новина в медиите - утре пред Народното събрание да се изсипят няколко хиляди ангажирани граждани, които сами да дойдат по собствено желание, всякакви и от всякъде (а не учените) и ТЕ да попитат: КАК така ще се намалява бюджета на БАН, кое е това правителство, което ще си го позволи?! И ако все пак има такова лудо правителство - с това си действие то да падне от власт.
Пак казвам: това не е работа на институтите, те не са оторизирани да представляват БАН, за това си има хора, които са натоварени - Ръководството.
И да ви кажа правичко, аз като независим гражданин с хоби да се интересувам от наука, така както си седя с шлифер и вестник в ръка на пейката под ноемврийското слънце и от градинката гледам насреща към куполът на БАН, нещо... не съм доволен от това Ръководство, нито от предишните за 20 г. и общо взето докато си почивам на пейката в градинката и гледам в далечината имам доста забележки. Аз познавам учени, на някои които познавам наживо им се възхищавам, има и някои които не познавам наживо като fphgrb01 и шапка им свалям. Но... Ръководството. Това Ръководство. Като погледна към Ръководството ми действа така, че ме напушват едни сюрреалистични философски спекулации... та чак не е реално. Според вас нормално ли е да виждам професори с фереджета, на които ако им надигнеш фереджето и погледнеш в очите им и им намигнеш - от това може да им нанесеш такава тежка психологическа травма, че те направо да си изгубят професионалната или научната идентичност и да се объркат; или академици, които се разхождат с потури чорбаджийски, които се разхождат чорбаджийски и натрапват чорбаджилъците си наляво и надясно, като че ли не се намират в Академия, която я е имало и преди тях и ще я има и след тях, а в чифлик? Не знам дали се забавлявате или отегчавате с виденията, които се пораждат в моята фантазия като гледам към Ръководството, но според мен - не, не е нормално дори и за някой с моето въображение да вижда подобни образи... докато се разсейва от действителните си належащи и конкретни делнични задачи.
Може и да се окаже вярно, че сънят на разума ражда чудовища... но сънят на чудовището едва ли ражда разум.

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Това ми хареса, Хераклит -

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

сънят на разума ражда чудовища... но сънят на чудовището едва ли ражда разум. В момента се "създават" и "раждат" доценти и професори.

60 (edited by Хераклит 02.12.2011г. 02:01:39)

Re: Какви идиоти са БАН и как произвеждат нищо за много пари

Благодаря, Либертине, напоследък тишината в която провеждам своя монолог взе да ме плаши - елегантна реплика... много на място казана и мястото е избрано със стил.
Всъщност знаеш ли това: "Може и да се окаже вярно, че сънят на разума ражда чудовища... но дали сънят на чудовището ражда разум" как ми хрумна? Наскоро ми препоръчаха филма The art of getting by 2011(Изкуството да се скатаваш), много ме впечатли този филм, страхотно ми хареса. Едно от нещата, които ми направиха впечатление е удивителната рефлексивност на главния герой в невероятни елиптични движения, едновременно обърнатост навътре и споделеност навън. Та се замислих: аз хубаво си рисувам някакви образи и хиперболи и си разправям кретениите, но всъщност казвам ли защо го правя?

< По-голямата опасност за мнозина от нас не е, че целта е твърде висока и се проваляме,
а че е твърде ниска и я постигаме. >
YouTube: < Pink Floyd Cluster One >