• Registered: 16.02.2005г.
  • Posts: 1,742

Topic: За анонимността

Бих искал да поговорим малко за нещо, което съпътства сайта от самото му начало: анонимността на потребителите му. Характерно за всеки широк и супер посещаем форум в БГ е възможността потребителите му да останат анонимни. Аз не гледам на Проектория като на такъв сайт: целта не е тук да идва куцо и сакато а да се събират хора, обединени от любовта си към философията, не към анонимността. Един философ винаги има име, зад което да застане. Струва ми се, че повечето ако не и всички от родоначалниците на форума дават достатъчно добър пример. С изключение може би на мен :), аз имам известно залитане по ЦЕУ логина си fphgrb01 но едновременно с това всеки тук знае как се казвам, кой съм и горе-долу какво мисля :).

Бих искал да обсъдим дали юзърите да бъдат анонимни. Анонимността дава възможност за истини, които иначе много от нас не биха сметнали за правилно или не биха имали смелостта да заявят публично. В една малка философска общност като нашата, където всеки познава всеки всеки постинг във форума представлява своего рода обществен ангажимент. Аз съм особено впечатлен от импакта на Проектория в моята непосредствена философска общност - ИФИ. От около десетина регистрирани ИФИйци само половината са с имената си, другата половина не са. Отделно има около 20!! ако не и повече "зрители", които по някакви причини предпочитат да гледат и да не пишат. Само може да се догаждаме за техните мотиви. Но те са определено добре осведомени за дебатите тук и ми е правило впечатление, че те помнят неща, които самите автори понякога не помнят.

В този смисъл анонимността изглежда освобождава от страха, че дадено мнение може да бъде припознато като авторово на автора х.

Но едновременно с това лишава същият този автор от тежестта на неговото мнение, което би придало неговото име. Ако то може да придаде тежест, разбира се. Да не говорим за другата опция, при която мненията на автора биха допринесли за изграждането на едно име.

Any thoughts?

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

fphgrb01's Website

  • frege
  • Потребител
  • Offline
  • Registered: 06.10.2008г.
  • Posts: 616

Re: За анонимността

не един и двама пишат, вероятно като мен, за да нямат лице; не ме питайте кой съм и не ми казвайте да бъда същият: това е манталитетът на есграона, който регулира нашите документи
М Фуко
(Plus d’un, comme moi sans doute, écrivent pour n’avoir plus de visage. Ne me
demandez pas qui je suis et ne me dites pas de rester le même : c’est une morale d’état-
civil ; elle régit nos papiers.)

  • Registered: 22.11.2009г.
  • Posts: 91

Re: За анонимността

fphgrb01 wrote:

Анонимността дава възможност за истини, които иначе много от нас не биха сметнали за правилно или не биха имали смелостта да заявят публично.
........
В този смисъл анонимността изглежда освобождава от страха, че дадено мнение може да бъде припознато като авторово на автора х.

Като чета горното, започвам да се чудя, защо има хора, които са с истинските си имена?!зад мненията си.
Ако анонимността е толкова удобна, излиза, че грешката е в ПровокаторЪТ, който не успява достатъчно убедително да представи аргументите си, и да предизвика в анонимните смелост и инициатива, за Откритост.

И какво всъщност е анонимност?
А какво дава "името" зад което заставаш и С което пишеш във форума?
За целите на форума, според мен никой не е анонимен, дори и написал само дума.

Нормално е да се запитаме, какво ли би искал, конкретно да Разбере авторът на темата, за да му помогнем, да не се тормози с тривиални форумни "трънчета" :)
Но  защо така, нещо ме успокоява, че по никакъв начин, той не би ни просветил експлицитно...Защото тази "тема" не се повдига за първи път, и аз лично, до сега не забелязвам нещо да се е променило след подобни питания.
Но имам предложение, за всеки случай: Да се отвори раздел "Дискусии с анонимни-те" :)
И вече съвсем на професионално ниво, тези с истинските имена, бихте могли и някакви награди да си връчвате, за годината, сезона или семестъра :)
Следя с интерес.

  • Registered: 16.02.2005г.
  • Posts: 1,742

Re: За анонимността

Струва ми се бях достатъчно ясен, че темата не е НОРМАТИВНА, т.е. - тя не предписва какво ТРЯБВА да се прави а предлага за обсъждане анонимността като проблем. Аз също мога да кажа, че не желая анонимни юзъри да ми казват какъв трябва да бъда и по този начин стигаме там откъдето още не сме тръгнали. Въпросът ми беше:

Има ли качествена разлика в позициите на анонимния юзър и на поименния юзър? В какво се изразява тя?

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

fphgrb01's Website

  • Registered: 22.11.2009г.
  • Posts: 91

Re: За анонимността

Разбира се! Като един Неанонимен юзър, направо открит и откровен Модератор, няма как да не си Ясен.
Само, този студен циклон, от Север ли дойде или от СевероЗапад?

на въпросът, който според мен е малко преформулиран от вчера, но нищо, пак е достатъчно ясен:)

fphgrb01 wrote:

Има ли качествена разлика в позициите на анонимния юзър и на поименния юзър? В какво се изразява тя?

Има не само Качествена разлика, ами Метаразлика в изказаните позиции. Но не мисля, че тази разлика е достатъчна, за да излязат анонимните от анонимност.
Т.е.  В единия случай- при професионалистите- повечето тук (естествено) :) някак заставате зад позицията и самочувствието- "аз съм доказан авторитет, няма начин да греша, само мога да съм на различна позиция, но никой не е в състояние да ме убеди в обратното, дори ,НЕ! камоли анонимен". Името е преди тезата- скучно, ама не винаги :)
В случая с анонимния (frege) , примерно, упорито и постоянно, човекът си пише и отговаря, докато в един момент, дори ще останем разочаровани, ако се окаже, просто братът на Жоро Каприев примерно...
И в двата случая, всеки един от участниците, много добре знае, ЗАЩО пише в този форум. Кои свободи го удовлетворят и кои ограничения, и така.........
колкото и да е ясно, май не е достатъчно да е САМО ясно май? :(
Ето един пример:
Аз мога ли да излекувам човек?
Ясно зададен въпрос, нали?

6 Reply by Valentino (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:23:50)

  • Registered: 19.07.2009г.
  • Posts: 349

Re: За анонимността

.

7 Reply by Valentino (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:23:56)

  • Registered: 19.07.2009г.
  • Posts: 349

Re: За анонимността

.

  • Registered: 16.02.2005г.
  • Posts: 1,742

Re: За анонимността

Анонимността не беше насочена персонално към никой, още по-малко към Фреге. Иначе момчетата ме направиха модератор след като почнах да се застояам повече пред ПС-то преди време а от самото начало не вярвам в анонимността. Всъщност големият ми проблем е, че когато казам нещо винаги съм АЗ, който го казва а ако съм известен като някой друг някак си в моите собствени очи няма да съм аз. А аз, като философ винаги държа да имам и себе си пред очите си :), не някой самозванец, който се представя за мен и има наглостта да го прави не пред някой друг а пред мен самия.

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

fphgrb01's Website

9 Reply by Valentino (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:24:03)

  • Registered: 19.07.2009г.
  • Posts: 349

Re: За анонимността

.

10 Reply by Valentino (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:24:10)

  • Registered: 19.07.2009г.
  • Posts: 349

Re: За анонимността

.

11 Reply by Valentino (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:24:15)

  • Registered: 19.07.2009г.
  • Posts: 349

Re: За анонимността

.

  • pipi
  • Потребител
  • Offline
  • Registered: 14.09.2009г.
  • Posts: 10

Re: За анонимността

И къде е анонимността, след това споделяне -"Аз съм особено впечатлен от импакта на Проектория в моята непосредствена философска общност - ИФИ. От около десетина регистрирани ИФИйци само половината са с имената си, другата половина не са. Отделно има около 20!! ако не и повече "зрители", които по някакви причини предпочитат да гледат и да не пишат. Само може да се догаждаме за техните мотиви. Но те са определено добре осведомени за дебатите тук и ми е правило впечатление, че те помнят неща, които самите автори понякога не помнят"

  • Registered: 16.02.2005г.
  • Posts: 1,742

Re: За анонимността

Pipi, сложи едно "иначе" след първото изречение, в началото на второто. Надявам се смисълът става по-ясен така. Мерси за коментара.

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

fphgrb01's Website

  • Registered: 22.11.2009г.
  • Posts: 91

Re: За анонимността

Борис, прости ми... неразбирането, но имам проблем явно с Яснотата.

fphgrb01 wrote:

...а ако съм известен като някой друг някак си в моите собствени очи няма да съм аз.


като Кой друг? Та ти, пишеш тук, модерираш тук... въобще целият ти "образ" и идентичност са предпоставени.
Всеки непознат/а, влизащ тук, и да не иска, с теб се "сблъсква"!
Твоята откритост, не е задължително да е Огледална с на всички останали, с различен темперамент.
В крайна сметка, обясни с прости думи, защо ще се чувстваш по-добре да общуваш и дискутираш с косвено познати хора?
Това е ангажимент.
На виртуалността това й е хубаво, че "опушва" и "тушира" Личното отношение, което би ти причинило повече...главоболия, от просто отговори към Чипове.
Не разбирам, патоса.
В смисъл, както спомена си имаш достатъчно-колеги-познати, защо отнощението трябва да е повече от и без това наложената Официалност на форума?
Какво би спечелил ТИ? и какво анонимните?
:)

  • Registered: 16.02.2005г.
  • Posts: 1,742

Re: За анонимността

Sor, не съм в играта на философията за да печеля. Темата е за какви са разликите между анонимен юзър и нонимните такива и евентуално, как поведението им се определя от (а)нонимността. Променя ли се едно философско мнение ако е изказано от човек без име в общност без имена?

Според мен да.

… the answer is, in essence, that during this century of science’s greatest achievements, most physicists and philosophers have given  up on the idea that the purpose of science is to discover how the world really is. Instead they want to regard it as a mere instrument for making predictions and achieving pragmatic goals.
   
www.sofiafilm.com

fphgrb01's Website