Topic: За Принципът.

Определено са ми интересни, основанията на хората, за принципите им. Не като контекст, А като провокация да държат на тях и да ги отстояват.

Днес се замислих, когато една близка  ми сподели "никога не ми се е случвало толкова активно, да отстоявам страна, на която не съм". Сякаш правеше нещо Въпреки  себе си и същността си, и в същото време нямаше никакви скруполи от това.
Аз й казах "приеми, че си адвокат и защитаваш клиента си в невиността му, до доказване на противното".

И в следващия момент се замислих, за принципът,и до каква степен си против него?!
Еми, трябва да зстанем на позицията на ресторантьор, който е недоволен от персонала си.
Да, но ние никога не сме били ресторантьори, но "обвиняемата" е.
И? в момента ТЯ, няма нужда от нашето мнение, а от Подкрепа. Все още не можем да се поставим на нейна позиция, но като подкрепящи с доводи, можем да сме от помощ. Помагаме.
Разбили сме опонентите.
След известно време, ние пък имаме нужда от нейната "помощ" и така, получаваме "подкрепата".
Но в ези ситуации, всички сме били над субективните си принципи.
Това определено ни е карало да се чувстваме добре.
Не! Не питайте до кога? Веднъж приел някаква позиция, и успял да я защитиш, ти се струва достатъчно силна, от собтвената ти съвест.
Тогава идва интересната част (и тук, ще ме разберат, само тези, които са гледали "Реката на тайните")-
Ако ти самият изпаднеш в ситуация, да се защитиш, от обратната страна?!
Вече си показал отношение, обратно на това в което си.
"Съюзниците", реално се оказват врагове, какво ти остава? Кое ще защитиш? Изачалите си принципи, които си престъпил вече или тези, които си защитил впоследствие успешно?
Объркано е малко. Но кратко казано: Колко стабилни са принципите ВИ?!
:)

Re: За Принципът.

най стабилните. никога не ми се е случвало да се усъмня в мой принцип, и в последствие да не се случи нещо, което отново го потвърждава.

Re: За Принципът.

Качеството на един принцип зависи, от обективността му, а не от субективността!

Вашите стабилни принципи може да се окажат без "силата" си, ако се сблъскат с моите стабилни принципи.
Затова и посочих филма като пример. Там е ключа. :)

4 (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:17:32)

Re: За Принципът.

.

Re: За Принципът.

sorry wrote:

Качеството на един принцип зависи, от обективността му, а не от субективността!

Вашите стабилни принципи може да се окажат без "силата" си, ако се сблъскат с моите стабилни принципи.
Затова и посочих филма като пример. Там е ключа. :)

тъкмо обективността имах предвид като посочих, че всеки мой принцип е многократно потвърждаван от събитията. естествено ти може да кажеш, че аз оценявам събитията пак субективно, чието опровержение аз няма как да докажа.

Re: За Принципът.

Нека да попитам така:

Има ли човек на Земята, който да няма принципи?

Събитията, които "потвърждават" принципа, могат ли, имало ли е случай, да не "потвърдят" някой от принципите Ви и Вие да го отхвърлите като нестъбилен?

Може ли субективността на принципа да премине в негова обективност? Има ли разлика между субективен и обективен принцип, ако да? каква е тя? ако не? кои са предимствата и недостатъците един принцип да е едновременно субективно-обективен?

Re: За Принципът.

аз все съм склонен да се съмнявам в правотата си и най малки фактори са достатъчни, за да ме накарат да се разколебая в един или друг принцип; но в последствие, както казах, той бива отново потвърждаван. потвърждението се състои в това, че : 1.имало е човек, с когото са били свързани събитията, и той е изказал противоречие на моя принцип. 2.обаче с това противоречие е бил свързан определен изход от събитията : неговият принцип посочва един изход, моят - друг. 3.в последствие изходът от събитията потвърждава моят принцип, и това е потвърдено и от съгласието на човека, който първочанално ми е противоречал.
после в подобни разногласия ежедневно ми се случва заедно с някого да изказваме предположение за едно нещо, за което нямаме достатъчно информация да изкажем сигурно твърдение; това предположение обаче няма как да не бъде съобразно принципите на човека, или, да се схожда с неговата природа. в последствие моето предположение се оказва вярно или поне по правдиво и това е признато и от другия.
далеч съм от мисълта, че съм някъв свръхчовек, но безброй пъти - от малък - се убеждавам, че крайните ми твърдения се оказват по правдиви от твърденията и предположенията на хора, които ми се струват по умни от мен.
и така, обективният принцип е този, който функционира не единствено в съответствие с една индивидуална природа, а със самата природа на човека. съществуването на такива принципи не е много трудно да се докаже и аз, тъй да се каже, съм се заел. и те така.

8 (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:15:41)

Re: За Принципът.

.

9 (edited by Valentino 15.07.2010г. 18:12:37)

Re: За Принципът.

.

Re: За Принципът.

Аз бих отговорила с чужда мисъл,отразяваща моята позиция:
"Това са принципите ми! Ако не ви харесват, имам и други... "-Граучо Маркс

Re: За Принципът.

Принципът. Добра тема. Хванах се за нея защото има какво да напиша. Има хора без принципи, а има и такива, които си играят с принципите пред хората и използват вторите като глъдка въздух за тяхното нарушаване. Всъщност не знам дали бях ясна, но е много удобно да използваш уж принципите си, да се възхваляваш като първия "екстра човек", а в същото време да ги нарушаваш както намериш за добре. Всъщност какво е това принцип? Както казах вече не съм философ, но всеки може да бъде такъв, стига да наблюдава живота, хората, уж приятелите и техните префасонирани принципи. За мен лично принципът това е правило. Но си мисля, че в основата на принципа е една много добра наука, която изучава моралните ценности, които могат да бъдат правилни и неправилни. Нарича се етика. Случва се обаче правилното за някои да е неправилно и обратно. Оттук нататък човек в себе си определя, кое може да бъде правилно и кое не. Във връзка точно с принципите, тази наука определя нормите на поведение. Според някои обаче „Принципи няма, има интереси”. Е с това не съм съгласна изобщо. Не може да се говори за етика, да издигаш плакати за доброто, когато вътре в теб крещи некачествената ти душица и определяш и квалифицираш някой като еди какъв си. С какво право питам аз??? Откъде накъде!!! Що за принципи в такъв случай има този манипулатор, който гради „доброто си име” върху лъжлива основа. Ами ето още един пример. Понеже много хора сега се мислят за „справедливи” да попитам: Що за принцип е тази така наречена „справедливост”, когато човешкото поведение говори съвсем друго. На практика излиза, че може да „критикуваме принципно”, да „квалифицираме някой и нещо” като неморално или неефективно, а в същото време да се прави точно това в което обвиняваш някой друг. Що за принципи имат хора, които изобщо си нямат на представа от етично поведение като една мярка за отношение, но техните правила /принципи/ излизат извън нормите на етиката, защото са решили вътре в себе си да пречупят нечий друг принцип и да унижат нечие право на мисъл и действие, като го дисквалифицират. Що за принцип е този, когато някой ти говори на четири очи работи, с които да го съжалиш, плаче пред теб, използва те за слушател и кошче за боклук и в същото време издигайки лозунга „Бъдете добри” се опитва да потопи и удави нечия друга справедливост, като всъщност се оказва в крайна сметка, че някой се окачествява като безотговорен и безпринципен. Принципът, като морална норма обаче, във връзка с човечността, едва ли може да се отклони от правилото да уважаваш другия. Всъщност да уважаваш, не значи да го манипулираш. Винаги сме способни да повярваме на някой когато заплаче. Винаги сме способни да се опълчим срещу някой само защото нечий "принцип" диктува това. А дали е правилно??? Правилно или не става. Етиката като основа на нормите и правилата, обединени като ПРИНЦИП, може да взема решения, които едва ли би трябвало да бъдат негативни. Човек-Принцип – това е противоречие. Някои не държат на тях, защото изопачават точно принципа-правилото. Обикновено става при тези, които не държат на правилата и по възможно най-манипулативен начин успяват да накарат другите да повярват на това им поведение, а той да ги убеди в алтернативата за КПД /Коефицианта на полезно действие/, който е предприел като в същото време този коефициент е един аргумент да се представи за етичен, а в същото време манипулацията си върши работата по всички правила на изкуството. Човек винаги може да изгради един принцип върху лъжа. Лошо е, когато сме слепи и не виждаме тази толкова очевидна лъжа. Всъщност принципът като правило, винаги може да се промени. Казват правилата са за това да се нарушават. Но от друга страна, не всяко правило /принцип/ може да се наруши, защото срещу нас винаги стои един човек. Но в една друга тема пък пишеше, че човекът е най-жестокото животно. Та ако сравним принципите на животните с тези на човека, май по-типичен представител от човека като представител на фауната едва ли може да има. За предпочитане е обаче да си останем хомо сапиенс.