Май на това му викат да се оплетеш в собствените си мисли...

"9. Ако отношението на "субекта" х към феномена Ф е добро (Д) това ни казва нула за етическата природа на Ф. Плюс за смислеността на Х и за основанията на х да има Д. Казва ни само и единствено как х евентуално схваща Ф, не какъв е етическия статус на Ф."

Ми аз какво според теб твърдя? Разбира се че... Ф няма етическа природа. Това обаче не значи, че субекта няма основания да й придава такава... Теб ако те удари тухла по главата, каква етическа природа ще подозреш в гравитацията и масата на тухлата? Ама сигурно ще се замислиш защо е паднала и кой как си е гледал работата.

"8. Ако е така, ние може да правим каквото си поискаме, защото винаги можем да изпаднем в подходящото ad hoc отношение към събитието. Ити може да гръмне Адолф на 1 годинка и да има добро отношение към това, а мамата на Адолф, strange as it is, може да има лошо отношение към същото. Кой е в час или, казано по нашенски, кой е прав и кой бърка?"

А представи си, че ядеш телешко задушено. За да ти дойде в чинията, някой е трябвало да убие някое теле. Ето ти убийство. Кой е убиеца - самият извършител на заколването, тоя дето му е платил, или ти дето го ядеш? Защо приказваш абсурди, че някой може да е прав, а друг да бърка с етическите си възгледи спрямо каквото и да е? Силно предполагам, че в твоите етически възгледи точно тоя проблем дори не съществува... Което прави обърканата ти логика, с потенциала за още по-голямо объркване. Докато за мен нещата са прости - докато го няма субекта - етическият проблем не съществува. Докато я няма групата от субекти които изповядват еднакви етически възгледи - те не съществуват за нея. Съдията дето го перчиш, точно потвърждава тая теза, защото той е нарочен да налага тези възгледи, след като държавата е решила, че те трябва да се изпълняват от цялото населенени. Т.е. те не изхождат директно от твоя феномен, а от субекта който го интерпретира.

Охо, първи пост и вече покровителствени забележки. Остави на мен проблемът кое колко ми е ясно, и си задай ти въпросът какво на теб не ти е ясно от написаното от мен. Ако кажеш ти какво не разбираш, мога да ти отговоря. От правене на по-умни не печели никой, дори собственото ти самочувствие...

Какво разбираш под неясно понятие? Че не влагам същия смисъл като теб в него ли? Ако е така значи не разбираш как работи мисленето. Понятията са субективни, не обективни. Така че си запазвам правото да влагам в тях това което АЗ искам, не каквото ти смяташ, или друг е казал, а трети повторил. Ако имаш предвид, че липсва логическа подреденост в дефиницията на понятия ми, то аз не гарантирам че мога да изчистя никое от тях напълно от конфликти, а още по-малко чрез простото му споменаване, да покажа точно какво имам предвид. Чии доводи в случая са по-"смислени", всеки който чете сам си решава... Или сме още в училище?

Относно разбирането за съзнание, трябва да четеш повече източна философия, защото там са хората които са се интересували от проблема, и пак това си остава възможно най-дълбоката и трудна за осъзнаване тема.

"Субектът е съзнание от по-различен порядък, казваш/пишеш..."

Не пиша подони неща... Ще се наложи да се самоцитирам:

"А самият той не е само специфичните мисловни рамки в които е поставен, а е иманация на нещо от по-различен порядък, което наричаме съзнание"

Нещото от по-различен порядък от мисълта наричам съзнание. Съзнанието и разумът създават субекта. С това искам да кажа, че те са две различни, нехомогенни "субстанции". В смисъл близък до това което влагат източните философии. Обаче нито професионално се занимавам с това, нито се наемам (отново пояснявам) да твърдя, че влагам в това понятие точно това което те влагат. Разумът е това което е известно и като илюзия/мойа. Когато човек се изпразни от разума, от представа, илюзията, все понятия опитващи се да обяснят едно и също нещо, той се изправя пред чистото съзнание. Не ме интересува кой "вярва" в това или не. Това е прост опит който всеки може да направи за 5 минути. Не ме карай да ти давам пример, след като всеки го прави ежедневно. Просто мозъците на някои са промити да не приемат различни форми на съществуване...  Спри да мислиш. Можеш ли да го направиш? Продължаваш ли да съществуваш? Дори чисто материално, самите атоми които те изграждат продължават да съществуват, независимо от това каво ти си представяш и приемаш за мислене. Смешно е да се твърди, е мисленето е някаква необходима съставка на съществуването. Моето разбиране е, че всичко притежава съзнание, но е на различни нива на съществуване. Т.е. всяко съзнание съществува, но самата форма на съществуване е определена от нещо друго.

Правиш се на ощипан/а, че аз съм използвал лъжа и истина (и то спрямо субетка), а ти вкарваш много смешни понятия като "да оправдават Смисълът на съществуването си". Кой/коя си ти да работиш с подобни понятия? Бог? Но тоя абсурд е свързан с предишния за връзката на мислене със съществуване. Да, животните съществуват, и да, имат много съизмеримо съзнание с човешкото... По простата причина, че човек е... животно... Да... изненадващ факт явно за някои, но е така. И имаме огромния шанс да видим на практика развитието на съзнанието от най-обикновения атом до "венеца" на еволюцията. Това с което последния се различава е единствено способността за свободно мислене. Да, животните също мислят, като това е един изключително продължителен еволюционен процес от прости реацкии (които трудно можем да наречем наистина мислене), до наченки на елементарна рационализация дълбоко обвързана с инстинкта. Като примерно как да заловят плячката си.

Разбирам, че за теб пиша глупости, но вярвай ми, от моя гледна точка ти правиш същото... За мен разсъжденията ти са подобни на тия дето се срещат из клубовете на дир-а...

Диалог не се води просто с ум и доводи, а главно с личността която стои отдолу. Повечето хора нямат нужното отношение към живота, за да могат наистина да водят разумен диалог. Те са като малки деца които се карат, и си държат на тяхното. Именно илюзията за притежание е от главните причини да не съществува диалог. Хората си мислят, че притежават някаква мисъл, докато на практика тази мисъл ги притежава. Притежава ги защото тя е станала част от живота им по някаква причина, или ги кара да се чувстват по някакъв начин, давайки им сигурност и начин да гледат на самите себе си. Какво би им дала чуждата мисъл? Нищо, освен стремежът да разберат, другия и живота който водят. Докато това което могат да загубят е много - уюта, спокойствието, самочувствието, дори познатите си с които ги сближава това мислене. Човек наистина трябва да е личност, за да има силата да се откаже от някакво мислене, което просто не е вярно, но иначе му служи много добре. Повечето хора се учат по глупавия начин - чакат това мислене наистина да разбие живота им и този на другите, преди да го поставят под съмнение. Глупаво е да се дълбае особено в проблема - той е проста еволюция. Човекът не е еволюирал достатъчно да знае що е това диалог. Като останалите примати, за него е важна социалната страна на въпроса. Социалните търкания и борби са единственото което провокира еволюционния процес. Така както изглежда обаче, подобна провокация се наблюдава при доста малък процент от хората... Повечето както изглежда могат да се мотаят още милиони години на същия стадий...

Добро и лошо са отношение на субекта, така че темата не смятам, че е зададена особено философски... Етиката в пълният и смисъл е единствено приложима в рамките на конкретния субект и колкото и някои да се опитват (а те са наистина много) да избягат от това, въпросът накрая опира до лично отношение. Що се касае до група от хора, които трябва да живеят съвместно, дефиницията на "етиката" варира като най-малко общо кратно с което всички могат да се включат в подобен договор. Ако за всички убийството например е нещо неприемливо, те ще го вложат в това общо понятие "етика". Но тази "етика" е нещо различно от личната етика, защото никой реално не я изповядва, а всеки е принуден да нагласи собственото си понятие към това което другите очакват от него. Така че то винаги стои доста изкуствено и това е причината през цялата човешка история да е много фалшиво.

"Чистото" мислене като всеки инструмент не съдържа смисъла в себе си, а само средството. Стремежът и смисълът се пораждат единствено от отношение което е характерно за субекта. А самият той не е само специфичните мисловни рамки в които е поставен, а е иманация на нещо от по-различен порядък, което наричаме съзнание. Именно поради тази причина, човек съществува и без да мисли (за разлика от оная популярна, но невярна сентенция).
А относно повтарянето на лъжата, тя разбира се не става обективна истина, а истина за самото съзнание, което е много по-свързано с вярата, отколкото с логичността на мисленето... Мисленето, и с това обективността за него е вторичен и външен процес който то наблюдава отвътре навън. Докато отношението е единствено вътрешен процес, който непряко се влияе от обективността чрез мисленето. Което значи, че не от всяка лъжа, то може да направи истина, а само от тая която му се нрави.