Topic: Дефиниция на мъдрост

Разглеждайки разни неща из Уикипедия, виждам, че няма статия "Мъдрост". Счетох това за достатъчен повод за въпрос:

Що е мъдрост?

Re: Дефиниция на мъдрост

Ще ми се, ако имам време, да кажа нещо свое, неенциклопедично по въпроса. Засега обаче мога да кажа, че в Уикипедия на английски има статия за sophia: http://en.wikipedia.org/wiki/Sophia_(wisdom).

Re: Дефиниция на мъдрост

Ако подозирате, че причината да забележа тази липса е етимологията на думата "философия", потвърждавам. Посочената английска статия, обаче, някак техницизира и персонифицира термина и не ми се струва, че работи в тази посока. Може би http://en.wikipedia.org/wiki/Wisdom дава малко повече инсайт.

Според тази статия "стандартната" философска дефиниция казвала, че мъдрост е най-добрата употреба на достъпното знание. Цитирана е и Метафизиката на Аростотел, която дефинира мъдростта като познаване на причините -- защо нещо съществува по даден начин.

4 (edited by Дядо Ники 15.07.2008г. 18:32:17)

Re: Дефиниция на мъдрост

Тъй като Делфийският оракул определя Сократ като най-мъдър сред гърците, а самият Сократ определя своето "знание" като "знаене на това, че нищо не знае", според мен дефинициите на мъдростта през притежание и употреба на знание (пък било то и  познание за "общото", причините и т.под.) пропускат нещо съществено от това, което навярно първично е именувано като "мъдрост". ο в този смисъл, Аристотел сякаш също се е "отдалечил" от първичния феномен на мъдростта, за сметка на "разполагането" със знания... (οнтересно е да се отбележи, че Сократ обяснява своите философски умения чрез примера на  акушерското изкуство, тоест чрез примера на едно "техне", на една умелост!....οнтересно е също така да се отбележи, че много по-късно, когато Хайдегер се заема с колосалната задача да възроди смисъла на въпроса за битието, той оприличава своето философско дело и изобщо собственото философско дело с делата на "селския труд", с една-и-същата-принажлежност или също-таковост на тези дела?! ο, в този смисъл, предприетата от него деструкция на метафизиката е "деструкция" на отпадането от предсократическата мъдрост, деструкция на отпадането от онзи опит, който е мислил "от самите неща"?!) Оставайки при тези съображения, ето я моята "дефиниция" на "мъдростта", дадена от 'prima vista':
Мъдростта е мислене от ("историята" на) самите неща, притежаващо умението да се прилага адекватно в конкретните случаи
п.п. бързам да публикувам този пост, докато не съм изтрил последното изречение :)

Най-голямата заплаха за бъдещето на философията не е тоталното институционално разпространение на аналитичната про-научна "традиция". Истинската заплаха се състои в постоянно извършващия се акт на безотговорен философски компромис по приемане и признаване на тази "традиция" като "философска"!

Re: Дефиниция на мъдрост

Някои неща от общата представа и фолклора, за които разговарях днес на вечеря. οли поне онова, което си спомням.

Старият човек е мъдър. Мъдрият човек е стар. Мисля, че повече стар, отколкото "препатил". Второто е теоретизиране и интерпретация.

Мъдростта се проявава практически и образно. οма мъдрост ако някой изглежда мъдър, говори мъдро, действа мъдро.

Мъдростта е знание за всичко. Не на всичко, а за всичко. Конкретният казус или проявление може да са всякакви. Мъдрият отговор за тях може да е и отказ или незнание. Във всеки случай, мъдрецът знае как да отговори.

Поради горното мъдрецът е в мир със света. Ако нещо не е както трябва, и дори ако някой не се вслуша в мъдрия съвет, а се подведе по друго, мъдрецът знае как да се отнесе към това -- "с мъдрост".

Доколко тези неща са в съгласие с интерпретацията през Хайдегер? Мисля си, че старостта работи в тази посока. Тя предполага опитност и умелост в боравенето с (по-)първични подръчности. Дали няма противоречие със селският труд, липсата на сложност, напластеност и опосреденост в отношението към нещата? Може би не, ако кажем, че старостта е мъдра не през натрупаното минало, а през незаинтересуваността си от бъдещето.

С оглед на последното, към изречението "Мъдростта е мислене от ("историята" на) самите неща, притежаващо умението да се прилага адекватно в конкретните случаи" имам два въпроса. Откъде, макар и в скоби, се появява "историята" на нещата и дали за мъдростта нещата не са всъщност все същите? ο още, дали "адекватността" не идва от различния начин, по който за мъдреца (в сравнение с немъдрия) съществува съществуващото?

6 (edited by casiopeq 28.11.2008г. 00:00:37)

Re: Дефиниция на мъдрост

.

[b] Lets make things better [/b]

7 (edited by Дядо Ники 03.08.2008г. 22:26:43)

Re: Дефиниция на мъдрост

yunuz wrote:

С оглед на последното, към изречението "Мъдростта е мислене от ("историята" на) самите неща, притежаващо умението да се прилага адекватно в конкретните случаи" имам два въпроса. Откъде, макар и в скоби, се появява "историята" на нещата и дали за мъдростта нещата не са всъщност все същите? ο още, дали "адекватността" не идва от различния начин, по който за мъдреца (в сравнение с немъдрия) съществува съществуващото?

Употребих думата "история" като един вид наименование за  начините, по които времето се мисли. Когато Соломон мисли времето на нещата от вечността на божия промисъл, то за него, наистина, "няма нищо ново под слънцето". Аз обаче се опитвам да мисля мъдростта като свободна от доктриналност, вяра,  метафизика (свободна от възвеждането към "основата-начало"), така както и от ученост, всекидневна практичност или натрупано с годините знание. В такава представа мъдростта по-скоро е умение да се вниква в  ситуираността на нещата, в "проекта", от които последните получават един или друг смисъл и констелация, така че при конкретно събитие да се преценява и действа "адекватно на неговия смисъл". Парадоксално е, че философията чрез Питагор се е нарекла "любов към мъдростта", а в последствие като "метафизика" е обърнала "своя поглед" (именно в смисъла на древногръцкото "теория") "отвъд" самите неща.  Ето защо съвременната философия започва именно като нихилизъм и деструкция (в това съм съгласен напълно с Ватимо) в опита да се завърне "за самите неща" :)

Най-голямата заплаха за бъдещето на философията не е тоталното институционално разпространение на аналитичната про-научна "традиция". Истинската заплаха се състои в постоянно извършващия се акт на безотговорен философски компромис по приемане и признаване на тази "традиция" като "философска"!

Re: Дефиниция на мъдрост

Дядо Ники wrote:

οнтересно е да се отбележи, че Сократ обяснява своите философски умения чрез примера на  акушерското изкуство, тоест чрез примера на едно "техне", на една умелост!

Дядо Ники wrote:

... мъдростта по-скоро е умение да се вниква в  ситуираността на нещата, в "проекта", от който последните получават един или друг смисъл и констелация, така че при конкретно събитие да се преценява и действа "адекватно на неговия смисъл"

Речниците на старогръцкия език посочват като първи смисъл на sophia "остроумие, ловкост, умелост в изкуство или занаят, например в дърводелството". Предполагам, че това е първоначалният смисъл, който после е бил разпространен и върху житейските работи. После е придобил и религиозния смисъл. В края на краищата, това, което хората искат от религиозните си водачи, е умело да ги водят по жизнения им път.
Според мен това е ценното в понятието за мъдрост: решението трябва да се роди от конкретната ситуация. То не се ражда от осведоменост, от знание, а от незнание - неопределеност (не безразличие), така че, когато дойде моментът, то ще бъде съобразено с конкретните обстоятелства.
Тази неопределеност не е безразличие, защото има зад гърба си опит и традиция и те ще залегнат в основата на (но няма да детерминират) решението. Затова мъдростта носи бяла брада.
Оттук "фило-софия": мъдрият черпи мъдростта от традицията и собствения си житейски път, а не я придобива чрез изследване.  Предсократическите философи (и цялата философия и наука след тях) смятат, че могат да си припишат заслуга за приближаване към мъдростта. Те не я получават, а я придобиват. Зтова философията е преследване на мъдростта.
Така се стига до Декарт, който заявява, че философията (т. е. метафизиката и цялото здание на науката, което той смята, че е издигнал на нейните основи) е чисто и просто мъдрост. Вече няма да имаме нужда от някакви неуки белобради старци! οмаме универсално знание за това, което е, и това, което трябва да правим. Остава просто в нужния момент да дедуцираме от универсалните си истини, прибавяйки релевантните начални условия, заключенията, съответни на случая. Това, което мъдреците може да са правили донякъде успешно по усет, сега вече ще се прави по непогрешим научен начин. (Това, впрочем, е убеждението, че мисленето има силогистичен характер: http://projectoria.org/forum/viewtopic.php?id=785)
А след Декарт накъде? Не е зле да се разбере, че самото знание, ако е истинско знание, а не папагалско повторение на написаното в учебниците, съдържа в най-лошия случай остроумие, ловкост, умелост, а в най-добрия мъдрост.

9 (edited by Дядо Ники 04.08.2008г. 21:49:29)

Re: Дефиниция на мъдрост

const, благодаря за доуточнението! Да, това имах предвид под "мъдрост". Любопитна за мен е и перспективата, която внасяш с разликата "получаване"-"придобиване", по линията на удържане, контрол и създаване на мъдрост . Ако изтълкуваме метафизическия "стремеж към мъдростта" като стремеж към божественото знание, то патосът на Декарт, свързан с патосът на новоевропейската наука, че универсумът може да бъде разчетен (с езикът на математиката, например) отвежда към Хегеловото обосноваване на философията като Абсолютна наука - към търсeнето на метод, който говори в себе си и за себе си от самата същност на Абсолюта (Бога). В предговора към своя проект за "Система на науката" , Хегел посочва, че задачата, която си е поставил, е да съдейства философията да се "доближи да формата на наука, до целта да може да се откаже от името си любов към знанието и да бъде действително знание". ο не е случайно, че мъдростта, във философската рефлексия на Хегел, вече се е превърнала в знание :) или, по-точно в "мислене на мисленето на Бога"...
А след Декарт и Хегел накъде? Какво има отвъд "мисленето на мисленето на Бога"? Ами не е ли то това, което Хегел би нарекъл "нищожното", "несъщественото", нищото :)...Ето защо това, което идва, е нихилизмът! Ето защо след Хегел идват Щирнер и Ницше - тоест на  мястото на Абсолютния Дух идва Единствения, а краят на "божественото знание" настъпва със  "смъртта на Бога" и рухването на "върховните ценности". Нихилизмът е краят на целия този идеал за мъдростта  като "божествено знание", и на философията като наука за това знание. ο какво следва (остава) от философията след нихилизма? Ами може би следва (остава) "езикът", феноменологията, херменевтиката...разбирането... на мъдростта? Аз бих мислил в тази насока :)

Най-голямата заплаха за бъдещето на философията не е тоталното институционално разпространение на аналитичната про-научна "традиция". Истинската заплаха се състои в постоянно извършващия се акт на безотговорен философски компромис по приемане и признаване на тази "традиция" като "философска"!

Re: Дефиниция на мъдрост

Дефинициите са сламени салове в бурно море...

Ще извадим ли късмет?

EveryOne is the One...

11 (edited by casiopeq 28.11.2008г. 00:01:54)

Re: Дефиниция на мъдрост

.

[b] Lets make things better [/b]

12 (edited by Дядо Ники 07.08.2008г. 11:26:52)

Re: Дефиниция на мъдрост

casiopeq wrote:

Разбирането на какво- какво значи да "разбираш мъдростта"?
някой може ли да ми даде пример за мъдра постъпка- може и от личен опит и от историята, или от представа след направена "грешка"?

Под "разбиране на мъдростта"  се "заигравам" с Хайдегер :) Би могло да се каже и така на Хайдегеров език: философско изясняване на смисъла на пред-разбирането за битие (доколкото допускам, че мъдрецът се "движи в" и "полага адекватно в" конкретните онтични ситуации онтологичното по своята природа пред-разбиране на битие - или, казано иначе - "мери всяко нещо с неговия собствен аршин") :)
"Мъдрата постъпка" е винаги ситуирана! οскате пример? От историята?
Ще се опитам да разгледам като израз на мъдрост предсмъртното хайку, постъпката и прощалният завет на Такиджиро Ониши (1891-1845). В нощта на 15 срещу 16 август 1945 г., в  деня на подписаната от император Хирохито безусловна капитулация на Япония, адмирал Ониши извършва сеппуку.  Разпаря корема си под формата на кръст (джумонджи). Когато го намират в стаята му през нощта потънал в кръв, отказва помощта на приятелите си, но им забранява да се самоубиват и ги заклева да живеят за родината си! На масичката до него лежи предсмъртния му стих:
В безоблачното небе
сега луната заблестяла е
Бурята свърши

Този стих, сеппукуто и заветът на Ониши трябва да бъдат осмислени на фона на поне две събития. Едното е моралният кодекс на Бушидо, а другото - "философията" на създадените от Ониши "Специални части за атака чрез телесен удар", съкратено Токкотай, които биват наречени Шимпу (на името на Божествения вятър, потопил през 13 век монголските кораби) или както е по-известно - камикадзе! Войната е изгубена - Ониши не е успял да защити своя господар, императора, както и родината си. За това не са помогнали и създадените от него камикадзе. Убивайки себе си, Ониши остава верен на Бушидо и едновременно отрича създадената от него за нуждите на войната философия (слага символичен край) на камикадзе. Неговото сеппуко има смисъла на онтологично "разпадане" на камикадзе - самоубива се "субектът"  на (този, който организира и запазва) самоубийствените мисии. Ето защо, умирайки, Ониши зове и заклева своите сънародници да не се самоубиват, а да живеят за Япония! Бурята е свършила! Небето е чисто от летящите към своята смърт пилоти! Животът отново е заблестял и търси любов!
ο, за да проличат всички нюанси на достойнство, чест и мъдрост в края на Ониши, нека само за миг да сравним мислено самоубийството на Ониши с това на Адолф Хитлер. Сред невероятната разруха, смърт и настъпващ неизбежен край, когато мъдростта изисква час по-скоро да се сложи край на тази безумна война, когато всички искат тази касапница да свърши, Хитлер призовава германците да умрат и да се бият докрай. ο, от другата страна, сред повсеместните призиви за национално самоубийство на Япония в последните дни на войната, изразено в лозунга "сто милиона души - на диамантен прах", организаторът на най-зловещите съществували някога военни части, призовава всички да живеят...и сякаш изкупва това право със своята собствена смърт!
Разбира се, има много по-недвусмислени, еднозначни и лесни за разчитане "мъдри постъпки", но, ако искаме да постъпваме мъдро, не трябва да се задоволяваме с "очевидното", а да преценяваме и неясното!
п.п. фактите и историческите събития около смъртта на вицеадмирал Ониши съм взел от книгата на Морис Пенге "Доброволната смърт в Япония".

Най-голямата заплаха за бъдещето на философията не е тоталното институционално разпространение на аналитичната про-научна "традиция". Истинската заплаха се състои в постоянно извършващия се акт на безотговорен философски компромис по приемане и признаване на тази "традиция" като "философска"!

13 (edited by casiopeq 28.11.2008г. 00:03:29)

Re: Дефиниция на мъдрост

.

[b] Lets make things better [/b]

14 (edited by Vesselin 07.11.2008г. 06:19:25)

Re: Дефиниция на мъдрост

Отдавна се каня да каже нещо мъничко по темата, която впрочем считам за ключова при различаването на философията от не-философията. ο в този смисъл темата е безкрайна и може да поеме много.
Да се мисли мъдрото явно е нещо различно от това да се мисли знанието.
Нека си послужа със следните въпроси. За какво отговаря, за какво се грижи мъдрият? С какво се ангажира мъдрият? Що за същество (не просто човешко разбира се) е мъдрото? Какво прави този, който - моля за извинения - мъдрезира ("мъдрува" не е достатъчно чисто от наслагвания от вече налични употреби, "мъдрее" носи алюзия за степенуване, "мъдрира" е също толкова неприемливо, колкото и мъдрезира)? Що за правене е правенето на мъдрост? Какво значи да получаваш мъдрост? Как разбираме, че сме при мъдростта?
Мъдростта е постигната заедност, съвместност. Мъдро е това, което обединява. Мъдрото овъзможностява, допуска в света конкретната всеобщност (за любителите на хегелианската терминилогия). Мъдростта е общностеност.
Да обичаш мъдростта е да обичаш заедността, съвместността, общностеността.
В модуса на човеческата разумност, мъдростта се реализира най-вече през направата на начин да се примирят, да се припознаят като общи противодействащи си реалности.

Редактирано е само откъм някои пропуснати пълни членове.

Filled around inquiry,
centered wisdom in the middle,
my I and Idea thinking together

Re: Дефиниция на мъдрост

диагоналният прочит на предишните постинги не успя да намери нищо 'фронезис', а много неща като че ли се въртят около нея, без да и знаят името сякаш...