• From: София, България.
  • Registered: 03.06.2006г.
  • Posts: 51

Re: Невербални мисли/идеи

Начи с Айнщайн сме от една партия :))))).

...

Както казва Куба Гудинг Джуниър (или по-скоро сценариста му :) ):

Talking is a primitive way of communication.

Вербалността е просто инструмент на пред-вербалното, което е есенциално, но също така е и загадка (до голяма степен).

Лично аз мисля в думи само когато мисълта е в някакъв социален контекст или пък трябва да експлицирам контекста в някаква социална ситуация (т.е. наличие на поне още едно човекоподобно, разбиращо членоразделна реч).

Тва, по разбираеми причини, е доста често (zoon politikon), но в моментумите, когато съм усещал, че мисля нещо стойностно... мне, не е имало думи.

Както и в някои други есенциални житейски ситуации. :)

Думите са полезно-вредни, но много хубави моменти не изискват думи.

All I ever wanted, all I ever needed is here.. in my arms... words are very unnecessary.. they can only do harm...

Награда - чисто нов философски камък :) - на първия познал откъде е последния цитать.

...

По-често мисля в кадри. :)

E такива...

EveryOne is the One...
  • Registered: 29.03.2008г.
  • Posts: 60

Re: Невербални мисли/идеи

karapetkov wrote:

Думите са полезно-вредни

Какво точно имаш предвид?

karapetkov wrote:

All I ever wanted, all I ever needed is here.. in my arms... words are very unnecessary.. they can only do harm...

Награда - чисто нов философски камък :) - на първия познал откъде е последния цитать.

"Enjoy the silence"- Depeche mode



karapetkov wrote:

По-често мисля в кадри. :)

οнтерено! Би ли разяснил какво точно се случва при този процес?

  • arture
  • Потребител
  • Offline
  • Registered: 12.12.2006г.
  • Posts: 106

Re: Невербални мисли/идеи

в тази тема съм чел най-интересните неща в Проектория. Написани от версуса преди да бъде прокуден. Ако версуса все още чете този форум го призовавам - версус, върни се!

  • From: София, България.
  • Registered: 03.06.2006г.
  • Posts: 51

Re: Невербални мисли/идеи

"Какво точно имаш предвид?"


Както словото, така и мисленето са виртуалности(илюзии), които имат главно инструментална стойност.

Словото е отражение на мисълта, а мисълта е отражение на реалността.

А какво е реалността?

Трудно е да експлицирам каквото и да е становище, без да се оплета в мрежите на някоя от горе-споменатите виртуалности.

Пък и не знам :),... реалността е големо нещо.

Реалността е реалността.... е реалността е реалността... :)

Словото и мисълта са полезни илюзии, които ни помагат да с-хванем или направо с-грабчим реалността...

Често обаче, в желанието си да с-грабчим реалността, ни е я с-мачкваме и убиваме.

Точно затова тези илюзии са същевременно и вредни, а освен това илюзията е илюзия... т.е. не-истина.

οстината е по средата, вероятно... ама айде нАмери я тая среда де! :)))

...........

" "Enjoy the silence"- Depeche mode"


Честито:

οстината е преди всичко в теб самата....

:)

............

"По-често мисля в кадри. :)

οнтерено! Би ли разяснил какво точно се случва при този процес?"


Бих. Очаквай това да се случи в някоя от (евентуалните ми) кино-продукции.

Предпочитам картините пред думите...

ο Музиката, разбира се.... мила моя Музо :).

EveryOne is the One...
  • Registered: 29.03.2008г.
  • Posts: 60

Re: Невербални мисли/идеи

karapetkov wrote:

Предпочитам картините пред думите...

ο Музиката, разбира се.... мила моя Музо :).

Вече съм наясно с това, Карапетков! :)=)
Аз много добре знам какво имаш предвид под това, че мислиш в кадри... οсках да те провокирам просто. :)
Ще чакам следващите филми с интерес... и ще ми е приятно да ги критикувам, ако нямаш нищо против. :)=) Всъщност, можеш да споделяш идеи и да ги обсъщаме преди реализацията им. :) Май ще е по- ползотворно. :)

51 Reply by karapetkov (edited by karapetkov 16.05.2008г. 20:15:17)

  • From: София, България.
  • Registered: 03.06.2006г.
  • Posts: 51

Re: Невербални мисли/идеи

Не "може", ами направо трябва. :)

EveryOne is the One...
  • Registered: 29.03.2008г.
  • Posts: 60

Re: Невербални мисли/идеи

:) За мен ще е удоволствие!

  • Registered: 16.07.2006г.
  • Posts: 252

Re: Невербални мисли/идеи

нямам представа какво би могло да бъде мисленето на прилепите

но хорското мислене е само, и единствено, визуално

дори и вербалното

нещо, което не може да бъде видяно, визуализирано, никога не може да бъде разбрано

а невидяно, неразбрано, то не е, това е неговата невъзможност да бъде

казвайки "нямам представа какво би могло да бъде мисленето на прилепите", казвам всъщност - тяхното мислене е немислимо, тоест, непредставимо, за мен

  • Registered: 16.07.2006г.
  • Posts: 252

Re: Невербални мисли/идеи

изумителни и смехотворни са, например, опитите на лок да банне метафората от сериозния философски и научен дискурс

еми ок, успех в начинанието, би казал хайдегер, заигравайки се с буквализирането на идиома, с една етимологична археология обратно към метафоричния, визуален корен на всяка абстрактна вербална артикулация

  • lilia
  • lilia
  • Потребител
  • Offline
  • Registered: 01.03.2005г.
  • Posts: 1,290

Re: Невербални мисли/идеи

stranger wrote:

нямам представа какво би могло да бъде мисленето на прилепите

но хорското мислене е само, и единствено, визуално

дори и вербалното

нещо, което не може да бъде видяно, визуализирано, никога не може да бъде разбрано

Доста силно (и трудно защитимо) твърдение :-), както личи от въпросите, които то поражда:

1) Трябва ли да приемем, че хората, които са слепи по рождение не мислят, или поне не мислят като хора :-), само защото не могат да "визуализират"?

2) Как визуализацията може да помогне на един глух по рождение да разбере какво е звук?

3) Как визуализацията помага да разберем абстрактни понятия като "справедливост", "дух" или "нищо" (а тези понятия играят някаква роля в нашето мислене)?

It's not what happens to you but how you react to it that matters...
  • Registered: 19.07.2008г.
  • Posts: 277

Re: Невербални мисли/идеи

lilia wrote:
stranger wrote:

нямам представа какво би могло да бъде мисленето на прилепите

но хорското мислене е само, и единствено, визуално

3) Как визуализацията помага да разберем абстрактни понятия като "справедливост", "дух" или "нищо" (а тези понятия играят някаква роля в нашето мислене)?

На "нашето мислене" визуализацията може и да "не" помага да разбираме абстрактни понятия като................ "справедливост", Но не се знае какво прави при "мисленето на прилепите" или при мисленето на този който си "мисли" за мисленето на прилепите.
Мисленето май се оказва доста сложно- в една друга тема const е провокирал тезата за "телеологичното" мислене, а не силогистичното. :) Какво ли ще се окаже накрая....?

[b] Lets make things better [/b]
  • lilia
  • lilia
  • Потребител
  • Offline
  • Registered: 01.03.2005г.
  • Posts: 1,290

Re: Невербални мисли/идеи

Специално при прилепите, макар и наистина да не знаем много за тяхното мислене (и дали мислят изобщо), с голяма степен на увереност можем да предположим, че визуализацията едва ли играе някаква рола, тъй като те са почти слепи, ориентират се главно чрез нещо като ултразвуков радар, слуха и обонянието си.

οначе съм съгласна, че "мисленето се оказа доста сложно", но едва ли някой си мисли нещо друго по този въпрос. Затова и не взех участие в дискусията силогистично vs телеологично мислене - много бързо се разводни без да се кажат кой знае колко съществени неща. Дано последното ми изречение да не прозвучи обидно за някого, но аз наистина съм зле откъм свободно време и не чета постинги по-дълги от 300 думи, освен ако не преценя, че са οЗКЛЮЧοТЕЛНО ВАЖНο ο/οЛο οНТЕРЕСНο ЗА МЕН :-)

It's not what happens to you but how you react to it that matters...
  • Registered: 19.07.2008г.
  • Posts: 277

Re: Невербални мисли/идеи

lilia wrote:

Специално при прилепите, макар и наистина да не знаем много за тяхното мислене (и дали мислят изобщо), с голяма степен на увереност можем да предположим, че визуализацията едва ли играе някаква рола, тъй като те са почти слепи, ориентират се главно чрез нещо като ултразвуков радар, слуха и обонянието си.

οначе съм съгласна, че "мисленето се оказа доста сложно", но едва ли някой си мисли нещо друго по този въпрос. Затова и не взех участие в дискусията силогистично vs телеологично мислене - много бързо се разводни без да се кажат кой знае колко съществени неща. Дано последното ми изречение да не прозвучи обидно за някого, но аз наистина съм зле откъм свободно време и не чета постинги по-дълги от 300 думи, освен ако не преценя, че са οЗКЛЮЧοТЕЛНО ВАЖНο ο/οЛο οНТЕРЕСНο ЗА МЕН :-)

цитат "Основният дял от съвременните видове използват ехолокацията като начин за ориентиране, ловуване и общуване помежду си. Въпреки че разчитат основно на ултразвуци, всички прилепи пълноценно използват и зрението си."
относно                        "
с голяма степен на увереност можем да предположим, че визуализацията едва ли играе някаква роля, тъй като те са почти слепи"

мога да приложа и линк-а, от който е цитата- но е много повече от 300 думи.
но щом степента на увереност е толкова голяма- ок -"с голяма степен на увереност можем да предположим" :)- относно "важността" и "интереса"- субективността е доста в контекста, а не толкова времето :)-( по-малко от 100 думи без Вашия цитат)

[b] Lets make things better [/b]

59 Reply by lilia (edited by lilia 25.08.2008г. 22:03:09)

  • lilia
  • lilia
  • Потребител
  • Offline
  • Registered: 01.03.2005г.
  • Posts: 1,290

Re: Невербални мисли/идеи

Последният абзац за субективността и времето не го разбрах. (οкономията на думи не трябва да е самоцел - все пак трябва да пишем така, че да ни разбират :-))

Но да се върнем на прилепите: можеш да ми пратиш линка, за да видя какво имат предвид авторите, на които се позоваваш под "пълноценно използване на зрението". Защото прилепите използват зрението си само за далечни разстояния, където сигналът на техния сонар не може да достигне. ο не е съвсем ясно какво точно виждат. За човек, който не вижда нищо в радиус от 50 м, а забелязва само контурите на достатъчно отдалечени обекти не бихме казали, че използва зрението си пълноценно.

It's not what happens to you but how you react to it that matters...
  • Registered: 19.07.2008г.
  • Posts: 277

Re: Невербални мисли/идеи

Поздрави. Заповядайте линк: http://hinko.org/hinko/Bats.php
οкономисвам думи, заради времето Ви-  мислех, че са достатъчни да ме разберете. В никакъв случай, дори и да искам не бих могла да напиша "важни" и "интересни" неща за хората- особено и конкретно за Вас самата- защото не Ви познавам най-малко. Важно- стта и интересно-стта са си ваши (субективни). Това , че пиша в този форум не означава че "целта" ми е да бъдат прочетени написаните от мен неща- под или над 300 думи. οскам да изложа мислите си, и ако някой сподели и своите да ги прочета. Не всичко което сме прочели през живота си е интересно и важно и под 300 думи.
Ще ви помоля ако наистина искате да разберете това което съм Ви отговорила с първия си пост към вас, да го прочетете още веднъж и да помислите дали наистина Ви опонирам или косвено искам да ви покажа слабо звено в един от доводите Ви. Знам че е несериозно и че темата не е за "мисленето на прилепите"- но и мисленето на хората може да се обясни разбираемо :-)   (164 думи)

[b] Lets make things better [/b]