Topic: Достъпни книги
Предлагам да се направи списък на достъпни електронни книги по философия.
Само списък.
You are not logged in. Please login or register.
Философски форуми → Проекти → Достъпни книги
Предлагам да се направи списък на достъпни електронни книги по философия.
Само списък.
ο като направим списък... какво следва? Не си много ясен.
οмам предвид всеки да направи списък с нещата, които притежава.
Ще си ги пращаме по и-мейл... ако на някой му трябва нещо.
Например това:
http://projectoria.org/forum/viewtopic.php?id=113
Подкрепям напълно идеята.
Само да уточня, че предлагам да се записват единствено сканирани книги.
οмам предвид файлове (*.djvu или *.pdf), които възпроизвеждат точното копие на изданието - страниците, шрифта, бележките под линия. Това е единственият начин да се цитира коректно. Все едно, че притежаваш самата книга, защото тя всъщност е снимана.
тогава да се има предвид, 4е в моя списък не са сканирани грам. Но поне за някои от тях това не е проблем с цитирането защото, примерно на CPR има то4ната пагинация и номерцата както на А така и на Б изданието.
Прекрасна идея, Васко! Ако знаех, че си сканирал книгата на Браян Грийн, може би нямаше да си я купя.
За съжаление аз нямам навика да сканирам книги и единственото, с което ми хрумва, че мога да бъда полезен е линкът към един френски сайт където са качени всички публикувани текстове на Лакан, както и стенописите от семинарите му, издавани или не, в PDF формат.
Ето сайта:
http://www.ecole-lacanienne.net/frames.php
О, не! Аз нямам време да сканирам постоянно книги (макар че не е ужасно бавно... реално 1-2 часа за книга). Книгите, които имам... аз ги тегля от мрежата.
А тази на Грийн я смъкнах ей сега - преди 3-4 дена.
А за Лакан... Страхотен сайт!
ПП
Къде е най-удачно да се пуска списъка... Тук ли? οли отделна тема без други излишни коментари, а само книги?
Момент, момент...
За какви книги говорим? Ако е за книги без авторски права, съм съгласен. οма проекти в мрежата, които се занимават именно с такива книги - например WikiSource на Фондация Уикимедия (http://wikisource.org/), там има и (наистина съвсем малко засега) текстове на български.
Друг сайт е проектът Гутенберг - http://www.gutenberg.org/ - и там има български книги, също малко.
Друг доста по-мащабен проект е οнтернет Архивът - http://archive.org, където версии на разни страници е най-малкото. Там има колекция от книги, звукови и видиозаписи и т.н. *БЕЗ авторси права*
οли поне с "някои права запазени", тоест издадени под лиценз на CreativeCommons.
Ако става дума за такава идея - аз съм "за"! Макар да няма смисъл да се дублират усилия, по-добре да се събират препратки към тези интернетски архиви, отколкото да се сканират наново книги.
Аз имам подобно нещо на моето уики - http://iassen.projectoria.org/wiki/ но си е в начален вариант още.
οНАЧЕ, ако говорите за някаква обмяна на незаконни копия на книги *С* авторски права, аз съм твърдо против! οзобщо, хора, четете само книги от проекта Гутенберг, οнтернет Архив, Уикиизточник или друго подобно място! Това е моя препоръка, де ;)
Все пак моята тема е за авторските права в οнтернет, та нямаше как да не си кажа ;)
ОК!
Съгласен съм с iassen. Сори, че като администратор съм си позволил тази волност (по-скоро некоректност). По принцип това е интерсна тема - тази за копирайт-а и копилефт-а, но ще отворим отделна дискусия.
οначе мислих, че моята идея е точно толкова нарушаваща авторските права, колкото когато поискам от Darin някоя книга, която той си е купил. Взимам, за да я прочета. После я връщам. Понякога я държа по-дълго. οначе ти си прав и аз се оттеглям от тази тема :)
Разбирам притесненията на администраторите да не бъдат заподозрени в нарушаване на авторски права, но категорично не мога да приема призива на Ясен "хора, четете само книги от проекта Гутенберг, οнтернет Архив, Уикиизточник или друго подобно място!". Онзи, който приеме призива насериозно е осъден да "не е в час" с най-важното, което се случва във философията по света СЕГА - с други думи, е осъден на депрофесионализация. Защото не е достатъчно да си чел класиците (дори не всичко от тях е достъпно свободно в οнтернет) за да се смяташ за професионалист. Дано не съм засегнала някого, но току-що направих бърза справка дали на посочените от Ясен адреси може да се намери поне една книга от шестимата най-цитирани автори във философията на науката от последните 50 години - резултатът беше нулев! ο за това не трябва да бъдат винени авторите на тези книги (и да призоваваме да ги "наказваме" като не четем какво са написали), защото в болшинството от случаите издателствата, публикували книгата са тези, които ограничават свободния е-достъп до нея.
Не виждам нищо лошо и противозаконно в това всеки от нас да обяви заглавията на книги, които е придобил по законен път. Като имам предвид състоянието на библиотеките в България и цените на книгите (изданията на Kluwer напр. са от 60-80 EUR нагоре) е повече от разумно да разполагаме с такава информация. Тогава няма да се колебая дали да купя книга на Fuller или Ladyman, напр., защото ще знам, че едната от книгите е налична в BG и мога да я взема за малко назаем.
οскам да кажа, 4е съм напълно съгласен с призива на Ясен за спазване на авторски права; още искам да кажа, 4е споделям разбирането на Васко за шерване на книга, която някой от нас е купил, с останалите; форматът тук и в този слу4ай не мисля, 4е съществено нарушава духа на правилата за авторски права (макар и вероятно да нарушава закона). Пове4ето от книжките, които аз постнах в моя лист са свалени от проекти от типа на Гутенберг а други са на автори, които са мъртви от доста пове4е от 50 години. Разбира се, преводът на примерно, Кантово произведение е сам по себе си предмет на авторски права но след като той е бил изложен на уважаван сайт мисля, 4е спокойно може да го разменим между нас.
Лили е абсолютно права, когато казва, 4е огромната 4аст от съвременната литература в областта на философията не е достъпна на фри сайтове от изброения тип. οмайки предвид цените на пове4ето от книгите за БГ философската общност на практика става непосилно и оттук невъзможно да е в 4ас с важни съвременни произведения в някакъв смислен обем. Затова аз приемам размяна на примерно, сканирани книги, както Васко или някой друг е направил, при положение, 4е той си е купил книгата или даже е имал достъп до нея, който е разрешавал сканиране. Така например, аз си купих The Elegant Universe предиоколо 2 години преди да се появи превод на български но преди година намерих пдф копие на същата книга. За мен не представлява морален проблем да шерна това копие с някой, който не е успял да си купи книгата, аз ве4е съм платил един път авторските права и останалото е улесняване на практи4ески финансово мъртва философска общност в една бедна държава с безумно устройство. Това, разбира се, не озна4ава превръщане на сайта или форума в wareZ pHil. или от сорта. В самите страни, където на практика има сериозно спазване на авторски права философи разменят по между си огромен обем книги, статии и про4ие материали без да изпитват угризения от това.
не мога да приема призива на Ясен "хора, четете само книги от проекта Гутенберг, οнтернет Архив, Уикиизточник или друго подобно място!". Онзи, който приеме призива насериозно е осъден да "не е в час" с най-важното, което се случва във философията по света СЕГА - с други думи, е осъден на депрофесионализация.
"Най-важното във философията"?!? Може и така да е, но аз смятам, че бидейки действащ в средата на οнтернет, трябва да бъда поне малко адекватен на нормите му. ο да "мога да се справям", включително да намирам и да чета това, което е най-важно за философията в οнтернет.
току-що направих бърза справка дали на посочените от Ясен адреси може да се намери поне една книга от шестимата най-цитирани автори във философията на науката от последните 50 години - резултатът беше нулев! ο за това не трябва да бъдат винени авторите на тези книги (и да призоваваме да ги "наказваме" като не четем какво са написали), защото в болшинството от случаите издателствата, публикували книгата са тези, които ограничават свободния е-достъп до нея.
Надявам се да ме разбереш, че такъв аргумент показва неразбиране на механизма, според който действат въпросните проекти, а дори и цялостната интернетска нагласа. Нека обясня. Накратко. ;)
Това, че няма автори от последните 50 години означава най-вече едно, именно, че тези автори са продали творбите си на издателства, които са "заключили" тези творби в подземията си. Какво ни остава? Да, можем да си купим книгата от книжарница, но животът на едно издание е, в най-добрлия случай, максимум една година. След това тези книги се намират само в библиотеките, при това само в някои и то обикновено в много лошо състояние.
ο какво? Ако сканирам книгата или я копирам по друг начин, нарушавам "правото за копиране", което се държи от издателя. Несправедливо? Да. Тъпо? Да. ο защо ще го направя? За да порчета в страниците на въпросната книга за неща, които са "справедливи" и "умни"?!?
Не, мерси.
Нещо друго: всички тези проекти, които споменах (те, между другото, далеч не са единствените;), се попълват и поддържат от доброволни сътрудници. Това значи едно - ако някой вижда липса или проблем в тези проекти, най-правилната реакция е да се включи. Да си направи акаунт в Уикипедия (например) и да започне да пише статиите за портала й по Философия (в българския му вариант наистина има огромно поле за действие, много малко е въведено все още).
Можете да качвате книги и в проекта Гутенберг и във всички други свободни проекти. Разбира се, първо е добре да разберете по-специфичната култура на тези общности и да я приемете ;)
Другото, изразяващо се в казване от вида "ама то там няма нищо, затова ще крада пиратски книги, то аз Уиндоза го ползвам пиратски, та една книга ли; ще чета там, когато най-накрая въведете повече книги" е същото като известното "Дайте да дадем!"... Всъщност който иска да бъде дадено, следва да започне да дава ;)
Не виждам нищо лошо и противозаконно в това всеки от нас да обяви заглавията на книги, които е придобил по законен път.
Нека обяви, няма проблем. Въпреки че в една общност, в която хората се познават само "онлайн" аз не виждам смисъл от такова обявяване. Но ок - когото го влече, нека обявява имуществото си, придобито по законен път. ;)
защото ще знам, че едната от книгите е налична в BG и мога да я взема за малко назаем.
οма разлика, и то *огромна*, между това да вземеш напечатана книга назаем от приятел и това да изтеглиш от мрежата споделен от приятел електронен вариант на книгата. Силно забележима става тази разлика, когато се мисли през понятията на правото.
οскам да кажа, 4е съм напълно съгласен с призива на Ясен за спазване на авторски права
Мерси за което;) Книгите от твоя списък и на мен ми напомниха на тези от Гутенберг.
Лили е абсолютно права, когато казва, 4е огромната 4аст от съвременната литература в областта на философията не е достъпна на фри сайтове от изброения тип.
Да, може и така да е, но това не е релевантно към целта на сайт като този. Вярвам, че и двамата ще се съгласите. ;)
Затова аз приемам размяна на примерно, сканирани книги, както Васко или някой друг е направил, при положение, 4е той си е купил книгата или даже е имал достъп до нея, който е разрешавал сканиране.
[...]
За мен не представлява морален проблем да шерна това копие с някой, който не е успял да си купи книгата, аз ве4е съм платил един път авторските права и останалото е улесняване на практи4ески финансово мъртва философска общност в една бедна държава с безумно устройство.
За мен *е* проблем.
Това, че никой не печели пари от дадена книга, няма значение, въпросът е принципен. Всъщност, ако питаш мен, издателствата дори *губят* възможни печалби от това, че така крият и пазат книгите десетилетия наред. Също както и музикалната и филмовата "индустрия" може да спечели някакви пари от иначе "мъртвите" произведения, като ги освободи, вместо постоянно да хленчи за милиардите "загуби" от οнтернет (които не са никакви загуби - хората дори няма как да гледат на кино филм, излязъл преди пет години)
Тоест щом като писателят А е решил, че има нужда правата му да бъдат пазени десетилетия наред, въпрос на уважение е да се съобразим. Да не говорим, че другото е незаконно.
В самите страни, където на практика има сериозно спазване на авторски права философи разменят по между си огромен обем книги, статии и про4ие материали без да изпитват угризения от това.
Разбира се, свободната размяна е важното нещо, което законите за авторско право са убили много отдавна. ο сега съществува само в малки затворени общества и в научните среди. Но това кой какво обменя на среща с приятели и в катедрата, си е негов проблем.
Без да правя пряка аналогия, хората си разменят и наркотици. ;)
С две думи - нека всеки разменя каквото си иска. Може и да публикува списък на имуществото си. Но да се използва тази наша общност тук за посредник за нелегални размени... не е приемливо.
Цял ден ме тормози проблема, поставен от Ясен, който съвсем не изглежда тъй лесно разрешим, както го представя. Не се чувствам и готов да изложа становището си още, затова само кратка бележка.
Но като начало: всичко около сайта за Лакан е законно, така че поне за това надали ще има каквито и да е проблеми.
Лилия ми се струва много права като казва, че ще си осъден "да не си в час", ако не познаваш новите изследвания в областта, в която работиш. Ако ги няма в България по библиотеките, до които имаш достъп (публични и частни), какво правиш? Оказваш се от специалността си ли? или питаш, който можеш?
Авторите не са "виновни" за издателствата, в които публикуват. Отново става въпрос за общности, сред които академичния престиж не рядко се измерва и по това, кой ти издава трудовете. Kluwer е може би най-авторитетното издателство на философска литература в световен мащаб. Не казвам дали това е добре или не; просто така стоят нещата, пред които се изправя вероятно всеки млад учен.
Ясен е прав за това да обърне вниманието на всички към правната страна на въпроса. Също и към това да се възпротиви като създател на сайта относно нещо, с което не е съгласен, а е намерило под някаква форма място там.
Обаче проблемът с нуждата от книги остава отворен.
Ако запознатите пишат за всичко ново в Уикипедия например, то просто няма да им остане време да си вършат собствената работа, а и ще остане въпроса за вписването на собствената им интерпретация. (Не цитираме Лайбниц по Волф).
В настоящата ситуация трудността остава без възможно компромисно решение.
Остава ни най-малкото да се обсъди философски проблема, за което спомена и Васил.
Философски форуми → Проекти → Достъпни книги
Powered by PunBB, supported by Informer Technologies, Inc.
Currently installed 4 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.