здравейте, предполагам, че има между вас такива, завършили философия, та ми е интересно има ли хляб в тая работа? понеже се колебая дали да го уча това; искам да кажа, подобни неща като философия, социология, психология, имат ли приложение? доколко е лесно да се изхранваш с това, ако въобще е възможно? само професорите в университетите ли получават заплащане за писанията си? или само от стипендии? в българия има ли такива възможности, понеже ми е ясно, че навън има?

да изчезне това съмнение за манипулация

тва беше шега, да не го вземеш навътре, ц ц.

а философията може да е много забавна, зависи кой я практикува. инак, весели празници.

Тъй като пиша в темата на Язе, искам да го поздравя за ясния и
последователен изказ, но да му предложа да не използва този форум за самообучение, защото
всички от неговите теми са широко засегнати във философската литература.

да ама тая литература никъде я няма. пък и ми беше любопитно да говоря с живи хора на теми, на които говоря само с мене си. срещал съм и хора, които се интересуват, тъй да се каже, от големи теми, обаче те изобщо не им се удават; този вид май преоблава, не знам що. а инак около мене има само рисувачи, пък тяхната мисъл е твърде отнесена и ирационална. до някаква степен съм изненадан обаче от това, че в главите на тези, които учат философия има добра мисъл, понеже мислех обратното; предполагах, че те ще са само напълнени с история на философите и някои други термини, и това е. щото аз не зная някой успял философ да е завършил философия - освен май лайбниц. този, който е роден с мисъл, през където и да мине, пак ще си остане философ и нищо не може да промени това.

на 63 години

хах на 63 по форумите; ти, щом си живял толкова, как тъй мислиш, че хората ще обичат една критика или ще гледат позитивно на нея, или изобщо ще я приемат? най много да се почувстват обидени, както сори вече ми изглежда по отговора си. трябва да ти призная, че си губиш времето, но то тъй или иначе вероятно ти е свободно.

да не гледат на съветите ми с презрение и досада

това не вярвам да стане. хич хич.

понеже формулировката все пак беше доста обща, ще внеса малко конкретност : 1.освновни противоречия съществуват в това дали материята извън човешките сетива продължава да бъде делима или съставена, или делимостта е интерпретация на материята чрез сетивата. 2.съзнанието е непространствено и неделимо, следователно неговите процеси се проявяват безпричинно. - впрочем ми е трудно да си представя как нещо, което е неделимо, изобщо може да съдържа процеси. - относно първото не виждам причина да се мисли, че щом сетивата на човека възприемат материята по един начин, извън тях тя не може да притежава същите свойства. нито ми се струва достатъчно това, че не можем да възприемем по никакъв начин материята на съзнанието, за да заключим, че то е нематериално; това, че не виждаме въздуха не значи, че той е нематериален. та да ме образовате по тези въпросчета.

разликата, между: достоверност и адекватност?

казах предния път, че достоверност е приблизително адекватността на един източник на информация с действителността. адекватност е понятие, и аз не мога да съм сигурен, че по принцип значението му е същото, затова само ще ти кажа съдържанието, в което аз го използвам : адекватно е това познание, което съответства на своя обект.

а това, признавам, е много...сладичко :):):)

супер; инак, от де другаде предполагаш, че имаме познание?

какво е действителност?

ми май е това, което съществува независимо.

обаче сигурно ти знаеш сичко и само ми задаваш въпроси, за да ме изложиш и да се забавляваш, подозирам.

А, има ли друг ... вид ...намерение?

не става въпрос за видове намерение; става въпрос за намерение от една страна, което нямам предвид, и намерение от друга, което имам.

Намерението има "възможност" спрямо знанието априори, то е тъждествено, така да се каже с достоверността-автентичността.

не ми се удава да видя нищо тъждествено между намерение и достоверност. намерение е приблизително решението да се предприеме определено действие. достоверност е приблизително адекватността на един източник на информация с действителността.

намерението е основание- достатъчно и необходимо за достоверност

намерението, доколкото знам, не може да бъде основание, тъй като основанието е причината, поради която се появява едно намерение, което е приблизително каквото посочих по горе; още по малко едно намерение или основание може да е достатъчно за достоверност : един човек, понеже втори човек е изял котката му (основание), решава да изяде котката на втория (намерение); но не може да се каже, че едното или другото е достатъчно за каквато и да било достоверност. колкото до нея : един учен, който винаги е прав, ти казва, че нещо е някак си, до което ти обаче нямаш достъп да провериш, обаче понеже той винаги е прав, то е вероятно да е прав и този път - в случая достоверен източник е учения; тъй и моята тема се отнася до това дали сетивата са достоверни източници на информация. и тъй накратко :

1. Достоверността, за какво Ви е нужна?

за да получа адекватно познание.

2. Установявайки я, дали ви дава - Наличност-Същност-Факт!?

наличност, същност и факт - доколкото разбирам в какъв контекст ги поставяш - ми дават и недостоверните сетива; но установявайки достоверността установяваме адекватността на тея трите.

3. Сетивата, спрямо достоверността, с какво и как й помагат, за да ви е по-разбираемо, и ...автентично, знанието, което получавате?

не може да се каже, че сетивата "помагат" на достоверността; сетивата или са достоверни, или не. също тъй достоверността не прави познанието повече или по малко разбираемо, а само адекватно и нищо повече. изхождам от това, че, струва ми се, ние мислим само дотолкова вярно, доколкото имаме познание, а имаме познание само от сетивата; и ние може да изведем едно познание и без сетивата, но те са последната инстанция - тоест изведеното може да бъде сигурно само, ако е проверено в действителността - или се лъжа?

пък иначе - защо е това Ви? аз не съм нито пенсионер нито нобелист, за да се обръщат към мене на Вие.

Въпросът ми е нима има друг начин да се установи, че съществуват невидимите и неосезаеми частици освен като хипотеза (в посочения смисъл).

нито исках да зная кои хипотези съществуват, нито дали неосезаемите частици могат да се познаят по друг начин, освен чрез хипотеза, а дали и какви са тези, които действително съществуват, независимо дали тяхното съществуване е доказано чрез хипотеза, сондаж, или воайорство.

впрочем всяко нещо, което взаимодейства с едно второ нещо има върху него определено въздействие, независимо дали второто нещо е способно да възприеме неговото съществуване или не. поради това познанието на невъзприемаемите неща е съществено, докато от всяко познание може да се изведат следствия за възприемаемите, ще рече практични следствия.

ударихме го на физика - която тъй или иначе се съдържа във въпроса; и понеже е убаво да си обсъждаме ей тъй, но по убаво ми се струва да се възползвам от вашето поназнайване, - и понеже първоначалната тема загуби характер - ще я преформулирам : тези понятия, които са следствие от делимостта на материята, а тъкмо време, пространство, причинност, са подложени на множество опити да бъдат заличени, като например, че няма време, щото е относително, или, че причинността е само следствие на сетивата, а в действителност се случват неща, които са безпричинни; или, например, че ние би следвало да пренасочим мисленето си по начин, който да съвпада с безвремието или безпричинността; тоест - какви мислите, че са в действителност деформациите, които една неделимост на материята причинява на времето, пространството и причинността?

Означава, че не мога да се справя.

оставям те на мира

сетивата и тяхната достоверност, доказват автентичност, всъщност, която не може да не е в резултат на (невероятно) намерение

достоверността на сетивата, ако я приемем, доказва автентичност на възприетото, но как попадна тук това намерение? когато споменах намерение, нямах предвид намерение на възприемащия да възприема; когато казвам, че е невероятно нещата да съществуват в резултат на намерение, имам предвид, че е невероятно нещата да съществуват в следствие на осъществяването на нечие желание, тоест някой съзнателно да ги е произвел. това намерение няма много общо с автентичността.

споменах, че се предавам. Което иде да рече, че мисля, че не съм философ

това да не е един вид "не мога да те убедя или не ме разбираш, писна ми"? ако не е така, поправи ме.

Бих искала да задам същия въпрос и на Язе - ако не го отегчава :-)

може да съм недосетлив, обаче не виждам защо мислиш, че ме отегчава. а инак, свободата не може да е еднозначна, но в това значение, което се отнася до ежедневното битие си мисля, че съм се чувствал свободен. това беше един момент в минал период, който наричам моето езотерично лято, понеже това беше цяло лято отдадено на езотерика, в следствие на което намерих материал да опровергая основата й, след като сам съм я докоснал; тогава нямах пряка зависимост от никого, вземах решения, на които никой не се считаше способен да противоречи, освен това усещах у себе си - което вероятно е присъщо на младостта - едно чувство на безгранични способности - както във въображението, тъй и физически. щъках из планините зиме и лете с едни дрешки. общо взето съвсем елементарна и нефилософска свобода.

познавам много хора, които обичат да тичат, тъй да се каже, и изпитват в тичането свобода, поради това, че то им дава мимолетното усещане, че са способни да преодолеят границите на физическите закони. затова съм склонен да мисля, че за повечето хора понятието свобода означава безграничност, стигаща до беззаконие, както политическо, така и физическо. свободата в този смисъл не съществува и това е очевидно за всеки, който е що годе внимателен.

извън това за мен съвършената свобода е равнозначна със съвършеното познание. свободният човек има всичката способност да действа, която е възможно да има.

А как иначе можем да разберем за съществуването на някакъв невидим и неосезаем обект?

аз не се противопоставям на работата с хипотези с познавателна цел, ако така си помислил, а напротив, изцяло съм съгласен. работата е там, че просто аз не се интересувам от това какво в едно нещо е измислено хипотетично с познавателна цел, а какво действително в него съществува.

хората, с които съм свикнал да общувам отдавна да са се отегчили от моята настойчивост, а ти благодариш за търпението ми. значи и аз трябва да благодаря за твоето.

към 1. : казваш, че човешката свобода е баш съществуването, но несвободно е тъкмо това,  което съществува? как става това? кое е тогава свободно?

към 2. : струва ми се, че това, че едно нещо не е пряко следствие на пиродата, не означава, че е следствие на свобода.

В контекста на свободата, т. е. в преживенското насъщие, душевните състояния са безпричинни... Вземам една игла и се убождам с нея, заболява ме; но в самото преживяване на болката не съществува феноменална аподиктика, че е причинена от убождането; и всеки път ме заболява в различен нюанс. Светът се избръща от представа към воля

признавам, че това ме обърква. имам известна вина, че не познавам толкова философската литература, колкото тебе, и тези думи са ми неизвестни, но вярвам, че човек може да обясни и най сложното без употребата на подобни думи. защо, например, неизменно в една философска книга предговора на издателството съдържа далеч повече такива думи, отколкото самата книга? щом познатите ни философи са съумяли да се справят без тях, считам, че е възможно и ние да направим това.

към 7. : математиката вероятно не е пълнокръвен език в смисъла на език за комуникация, но е репрезентация на действителността, която неизменно съдържа адекватност, тъй като е създадена въз основа на тази действителност, и трябва да съдържа в действието си свойства, които и иначе са присъщи на действителността.

мисля, че състоянията на съзнанието не могат да бъдат безпричинни. но това не пречи волята да се обръща срещу себе си, ако правилно разбирам това : свободната воля е това да се противопоставиш на волята, която е следствие на причина. но не е ли и това противопоставяне следствие на причина?

колкото до симулакрумите, ще си позволя да се съглася с остроумния и запознат човек. аз дори бих казал, че всичко може да бъде обяснено чрез схема от не голям брой понятия, и това обяснение да не бъде неадекватно. това, че ние наблюдаваме многообразието не означава, че всеки негов елемент е от значение и се нуждае от обяснение, ами всички елементи принадлежат на множества; а когато, например, много хора заедно са причина за едно действие, те могат да бъдат взети предвид като едно нещо. после, неяснотата, която се създава от употребата на такива изрази ми прилича на твърденията на шаманите, че достигат до висше познание чрез чувствата, и затова то не може да се обясни : но тъй всеки може да се обяви за шаман, и никой не може да докаже измамата му; така и с непонятните изрази може да се съставят такива обяснения, на които изобщо не може да се противоречи, и всяко противоречие би могло да се заклейми като неразбиране. споменаваш ницше, обаче неговия език е пределно ясен. това мислех да кажа, общо взето.

становището на на физиката на микрочастиците почти ме удовлетворява. казваш, че в началото електронът е просто идея - а после, продължава ли да бъде идея? тук само любопитствам.
инак, разбирам, че може хипотетично да бъдат предлагани всевъзможни неща в науката, с цел да се употребят за по адекватно обяснение, както линиите са измислени, за да обяснят формите; но пак ще повторя, че моето любопитство е насочено тъкмо към това как стоят нещата в действителност, а не в обяснителните хипотези. и това не означава, че искам, например, да знам дали в действителност формите на нещата съдържат линии, защото това дали съдържат или не линии не променя тяхната форма; а това дали една частица се дели на още други, или не, е от различно значение.
после ние се задоволяваме с достигнатата последна неделима частица, тъй като тя е достатъчна, за да обясним всичко, но извън практическото приложение, следва да съществува истина за това действително съставена ли е тази частица от други частици?

да се окаже целесъобразно

нека, за кратко, се отклоним от целесъобразността. все пак, тъй като забелязвам, че моето любопитство няма граници и може да се стори на някого досадно, и понеже виждам, че и в това, в което по рано мислех, че то може да бъде приложено, сега виждам, че не е необходимо, аз съм склонен да изоставя този въпрос и нека, който се е отегчил от него да не се чувства длъжен да пише по него.

Само да не кажете, че нелигитимно съм отклонил разговора от безкрайната делимост към акции, дивиденти и матрьошки.

това май беше задето посочих, че обсъждането е преместило предмета си от делимостта в строителството; с това не съм искал  да кажа, че никой пример не е уместен, нито, че казаното в отношение към темата може да бъде направено чрез примера, но в конкретния случай, струва ми се, примера с тухлата имаше свойства, които бяха използвани за обяснение на темата, но не съвпадаха с нея.

към валентино :

Човешката свобода е баш съществуването

ако е така, то несвободно следва да е само това, което не съществува? изглежда под свобода разбираш не това, което аз.
после не разбирам защо културата е следствие на човешката свобода?

ако за своето състояние човек неизменно попадаше на причина (или мотивация), то не би имал нужда от вяра

от това, изглежда, следва, че човек се намира в едно или друго състояние безпричинно, и второ, че той има нужда от вяра поради тази безпричинност? човек има нужда от вяра, например, за да подкрепи надеждата си, че както и да се развият събитията, ще следва утешение, че, ако сме достойни, дори да сме неумели, нещата просто ще се наредят от само себе си. ти обаче имаш друго виждане и за вярата, и съм любопитен да го науча.

Философията, както и религията... тя, в търсене на истината, обгрижва заблудата човешка

дотук добре, въпреки че имам известни съображения за религията.

всички тези твои трепети на душата се дължат на спецификата на течностния баланс в организма

не виждам как това състоянията на душата да се дължат на тези на тялото противоречи на това, че философията се стреми към истината? после какво те смущава в това твърдение? то не означава, че състоянията на душата са безпричинни, нито че следва да се лекуват, например, чрез хормонални препарати.
сигурно си чувал за психоактивни наркотици; те са химически субстанции, но въздействат на психиката, и то не, понеже притежават някаква магическа или душевна сила, ами понеже въздействат биологично на хормоналния баланс и на мозъка. не е трудно да забележиш, че много от твоите състояние се дължат на физически дисбаланс. аз не се стремя да принизявам човешките емоции, както изглежда на някои, но тъкмо те се заблуждават, че закономерното отношение към тях ги принизява. математическото отношение към музиката, например, дразни музикантите, но математиката е език като всеки друг, създаден съобразно наблюдението над действителността, и значи адекватен; никой не твърди, че музиката е създадена чрез математика, но може да бъде обяснена чрез нея. и не е ли висшето в музиката самата тя, какво е по висше в музика, създадена чрез емоция, и друга, създадена чрез математика, ако те еднакво издигат човешкия дух? от време на време това ми прилича на някакъв страх от закономерността, която ни се ще да вярваме, че не съществува, за да може по някакъв начин да се наслаждаваме на вечно блаженство, без да полагаме никакви усилия.

забележително е как от достоверността на сетивата я докарахме до причинността и от там до свободата, пък и до други работи. в следствие на това, пък и, струва ми се, твърде неясните изложения, като няма да изключа от това и себе си, колкото и да се старая написаното от мене да бъде разбираемо и за тъпаци, всичко това се отклони от яснотата и последователното развитие.

към сори :
ами по принцип не говорим за саксия, както и в другата тема не говорихме за тухла, но накрая, изглежда, тухлата като строителен елемент беше повече обсъждана, отколкото като пример в отношение към темата.
но това дали съществуват нещата не прави много разлика : тъй като, за да съществуват също не е необходимо основание, а само причина, която да предизвика съществуването. ако приемем, че има основание, то трябва да приемем, че те са били създадени в резултат на някакво намерение, което ми се струва невероятно.
а за лубовта малко се объркаха нещата, и аз вече изгубих представа в какво отношение тъкмо я разглеждаме.